Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> napisał w
wiadomości news:5b4c98f3$0$608$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 16.07.2018 o 13:45, Adam Wysocki pisze:
>> sirapacz <n...@s...pl> wrote:
>>
>>> a ja zaszalałem i kupiłem zegary z lidla. Za Warszawą sygnał jest na
>>> tyle lipny, że w domu przy towarzystwie komputerów od czasu do czasu się
>>> rozjeżdża i ustawia ponownie. Generalnie to pierwsze i ostatnie zegary z
>>> dcf77 - niby dziala, ale kilka razy naciąłem się na niewłaściwą godzinę
>>> (jak gubi synchronizację to ustawia się na północ, 4 lub 8).
>>
>> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Potrafi pokazywać takie głupoty, że
>> robi już tylko za dekorację.
>
> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Zawsze pokazuje poprawny czas, nigdy
> nie zdarzyło mu się pokazywać głupot.
>

mój wiszący zrobiony z płyty gramofonowej ma parę poślizg przy zmianie czasu
ale ogólnie nie ma problemów. Zanim się zsynchronizuje pokazuje zawsze 12
więc łatwo zauważyć. Mechanizm nie chciał działać na eneloopie- nie pamiętam
chyba poniżej doby działał ale na baterii jest ok.


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

do góry

W dniu 2018-07-16 o 12:19, HF5BS pisze:
>
> Użytkownik "Janusz" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:pigafh$tqj$1@node2.news.atman.pl...
>> Wieczór a nawet głeboka noc, poprawia się propagacja sygnału a i
>> zakłóceń jest mniej.
>
> Noc raczej pogarsza (*) propagację na falach długich, natomiast może też
Długie to zbyt ogólna nazwa, DCF-wi z 77,5khz daleko do Warszawy 227 czy
225khz
poza tym znacznie węższe pasmo więc i wielodrogowość ograniczona do minimum.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2018-07-16 o 15:41, Roman Rogóż pisze:

> Jakbym widział ojca słuchającego "Wolnej Europy" na lampowej Diorze
Ale to już średnie fale, one w dzień prawie wcale nie grają, tylko nocą.


--
Pozdr
Janusz

do góry

Użytkownik "tck" <t...@t...Wytnij.net.pl> napisał w wiadomości
news:pikbmo$j8v$1@node2.news.atman.pl...
>
> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> napisał w
> wiadomości news:5b4c98f3$0$608$65785112@news.neostrada.pl...
>>W dniu 16.07.2018 o 13:45, Adam Wysocki pisze:
>>> sirapacz <n...@s...pl> wrote:
>>>
>>>> a ja zaszalałem i kupiłem zegary z lidla. Za Warszawą sygnał jest na
>>>> tyle lipny, że w domu przy towarzystwie komputerów od czasu do czasu
>>>> się
>>>> rozjeżdża i ustawia ponownie. Generalnie to pierwsze i ostatnie zegary
>>>> z
>>>> dcf77 - niby dziala, ale kilka razy naciąłem się na niewłaściwą godzinę
>>>> (jak gubi synchronizację to ustawia się na północ, 4 lub 8).
>>>
>>> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Potrafi pokazywać takie głupoty, że
>>> robi już tylko za dekorację.
>>
>> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Zawsze pokazuje poprawny czas, nigdy
>> nie zdarzyło mu się pokazywać głupot.
>>
>
> mój wiszący zrobiony z płyty gramofonowej ma parę poślizg przy zmianie
> czasu ale ogólnie nie ma problemów. Zanim się zsynchronizuje pokazuje
> zawsze 12 więc łatwo zauważyć. Mechanizm nie chciał działać na eneloopie-
> nie pamiętam chyba poniżej doby działał ale na baterii jest ok.
>
>

po napisaniu poprzedniego posta zrestartowałem go, 11 minut mu zajęło
zsynchronizowanie
Lokalizacja Lublin, wisi na południowej ścianie mieszkania


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

do góry

Piotr Wyderski <p...@n...mil> wrote:

> A skąd wiesz, że ramka jest poprawna? W sygnale DCF77 jest bardzo
> mało informacji dodatkowej, która potrafi to zapewnić. Proste
> algorytmy dekodowania łatwo jest "wykoleić".

To, że tak to spitolili, jest dla mnie niepojęte. Przecież wiadomo, że na
radiu są przekłamania. Jeszcze bardziej niepojęte jest to, że nikt tego
przez tyle czasu nie naprawił. Wiem, że jest kompatybilność wsteczna, ale
skoro wcześniej był mors, a teraz go nie ma, to zakładam że dałoby się tam
wcisnąć choćby CRC32.

Za enwiki:

"There was also a Morse code station identification until 2006, sent
during minutes 19, 39 and 59 of each hour, however this was discontinued
as the station is easily identifiable by the characteristic signal. A 250
Hz tone was generated by square wave modulating the carrier between 100%
and 85% power, and that tone was used to send one letter per second,
between the second marks. During seconds 2032, the call sign "DCF77" was
transmitted twice."

Są też pola "civil warning bits".

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

W dniu 2018-07-17 o 00:04, Piotr Wyderski pisze:
> Janusz wrote:
>
>> Prawda jest taka że autorzy dcf-a dali trochę ciała że nie zaszyli do
>> ramki crc, nawet
>> prymitywne 8 bitów by wystarczyło.
>
> Hej, oni to zmontowali w 1959, jakie CRC, jakie bity? :-]
No fakt procków ani scalaków jeszcze nie było, ale mogli
te 8 bitów zarezerwować na sume kontrolną całości,
na cząstkowych danych dali parzystość, a byle czym się tego sprawdzić
też nie da, więc widać że szukali możliwości kontroli odebranego czasu
i próbowali ją zaszyć w protokole mimo ze nie było technicznych
mozliwości jej sprawdzenia.

> Pomysł był fantastycznie nowoczesny jak na tamte czasy.
> Angole nadający swój czas na 50kHz z Anthorn do dziś nie
> dołożyli modulacji fazy, którą w DCF masz. Tylko "nikt"
> z niej nie korzysta, a potem płacze, że odbiór słaby.
Ale wtedy odbiornik musisz sam robić, a dla AM masz gotowe
poza tym faza chyba niesie tylko info o początku sekundy i nic więcej.


--
Pozdr
Janusz

do góry

On 17/07/18 04:54, Pszemol wrote:
>
> Prawda jest taka, że autorzy DCFa mają w nosie problemy Polaków
> na wschód od Warszawy z odbiorem sygnału nadawanego z Niemiec
> i przeznaczonego na rynek niemiecki. A u nich działa świetnie...
> Na zachodnich terenach Polski też działa świetnie. Więc projekt udany.

Dla pocieszenia wam napisze ze Lidl w UK takze sprzedaje zegary
(nie)synchronizujące się do DCF - choc UK ma swoj nadajnijk na 60KHz.

http://www.npl.co.uk/science-technology/time-frequen
cy/products-and-services/time/msf-radio-time-signal

do góry

W dniu 2018-07-17 o 11:24, tck pisze:
>
> Użytkownik "tck" <t...@t...Wytnij.net.pl> napisał w wiadomości
> news:pikbmo$j8v$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> napisał w
>> wiadomości news:5b4c98f3$0$608$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 16.07.2018 o 13:45, Adam Wysocki pisze:
>>>> sirapacz <n...@s...pl> wrote:
>>>>
>>>>> a ja zaszalałem i kupiłem zegary z lidla. Za Warszawą sygnał jest na
>>>>> tyle lipny, że w domu przy towarzystwie komputerów od czasu do
>>>>> czasu się
>>>>> rozjeżdża i ustawia ponownie. Generalnie to pierwsze i ostatnie
>>>>> zegary z
>>>>> dcf77 - niby dziala, ale kilka razy naciąłem się na niewłaściwą
>>>>> godzinę
>>>>> (jak gubi synchronizację to ustawia się na północ, 4 lub 8).
>>>>
>>>> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Potrafi pokazywać takie
>>>> głupoty, że
>>>> robi już tylko za dekorację.
>>>
>>> Mam zegar z DCF-em. Wisi na ścianie. Zawsze pokazuje poprawny czas,
>>> nigdy nie zdarzyło mu się pokazywać głupot.
>>>
>>
>> mój wiszący zrobiony z płyty gramofonowej ma parę poślizg przy zmianie
>> czasu ale ogólnie nie ma problemów. Zanim się zsynchronizuje pokazuje
>> zawsze 12 więc łatwo zauważyć. Mechanizm nie chciał działać na
>> eneloopie- nie pamiętam chyba poniżej doby działał ale na baterii jest
>> ok.
>>
>>
>
> po napisaniu poprzedniego posta zrestartowałem go, 11 minut mu zajęło
> zsynchronizowanie
> Lokalizacja Lublin, wisi na południowej ścianie mieszkania

Wrocław :-)
Ale zegar wisi na płycie gipsowo-kartonowej od jej wschodniej strony.

P.P.

do góry

Adam Wysocki wrote:

> To, że tak to spitolili, jest dla mnie niepojęte. Przecież wiadomo, że na
> radiu są przekłamania.

Z dzisiejszej perspektywy spitolili, ale biorąc pod uwagę kontekst
historyczny, to równie dobrze można narzekać, że lampowe radia
samochodowe nie miały RDSu. A porządne kody korekcji błędów to
dopiero czasy programu Apollo.

> Jeszcze bardziej niepojęte jest to, że nikt tego
> przez tyle czasu nie naprawił.

Jeśli Cię to pocieszy, to konkurencja w postaci MSF nie ma nawet
modulacji fazy.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Janusz wrote:

> Ale wtedy odbiornik musisz sam robić, a dla AM masz gotowe

No ale to pretensje miej do producentów. Skoro najtańsze badziewie
się sprzedaje, to się je produkuje. Taki z demodulatorem fazy jest
bardziej złożony i pobiera więcej prądu, ale przy pewnym wysiłku
pozwala się dosynchronizować do nośnej DCF z dokładnością do jednego
cyklu, a nie jakiejś tam sekundy. Mało kto tego potrzebuje, to
popularność rozwiązania stosowna. Mam "na stosie" projekt takiego
właśnie odbiornika na STM32 H7, jak znajdę wolne sloty, to się
pochwalę wynikami.

> poza tym faza chyba niesie tylko info o początku sekundy i nic więcej.

Niesie dokładnie te same informacje, co amplituda. Opis w angielskiej
wiki jest niekompletny. U Engelera są stosowne obrazki.

Pozdrawiam, Piotr

do góry