eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyCzy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 95

  • 81. Data: 2013-12-06 19:35:33
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>

    Hello sqlwiel,

    Friday, December 6, 2013, 4:25:08 PM, you wrote:

    >> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    > Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.

    Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.

    [...]

    --
    Best regards,
    RoMan
    PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)


  • 82. Data: 2013-12-06 19:50:39
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com>

    W dniu 2013-12-06 19:35, RoMan Mandziejewicz pisze:
    > Hello sqlwiel,
    >
    > Friday, December 6, 2013, 4:25:08 PM, you wrote:
    >
    >>> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >> Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.
    >
    > Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.

    A nie próbował hamować? Dlaczego?




    --

    Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.


  • 83. Data: 2013-12-06 19:57:03
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: Artur Maśląg <f...@p...com>

    W dniu 2013-12-06 19:50, sqlwiel pisze:
    > W dniu 2013-12-06 19:35, RoMan Mandziejewicz pisze:
    >> Hello sqlwiel,
    >>
    >> Friday, December 6, 2013, 4:25:08 PM, you wrote:
    >>
    >>>> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >>>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >>> Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.
    >>
    >> Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.
    >
    > A nie próbował hamować? Dlaczego?

    A co to zmienia? Może próbował...


  • 84. Data: 2013-12-06 20:03:49
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: Artur Maśląg <f...@p...com>

    W dniu 2013-12-06 19:29, J.F pisze:
    > Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
    > W dniu 2013-12-06 13:27, J.F pisze:
    >>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >
    >> A Francuzi 73m, a tak naprawdę to powyższe stwierdzenie może
    >> wprowadzać w błąd innych i zastanawiam się, czy nie jest to celowy
    >> zabieg z Twojej strony - niemieckie przepisy mówią, o utrzymaniu
    >> *minimalnego* odstępu między jadącymi samochodami na autostradzie,
    >> który określają na połowę prędkości, Francuzi mówią o 2 sekundach.
    >> *Minimalny* - poniżej tego są mandaty. Nie znaczy to jeszcze, ze
    >> bezpieczny - to już zależy od okoliczności.
    >
    > Jakby byl niebezpieczny, to by wymagano wiecej :-P

    Pierniczysz - bezpieczny to ma zachować kierowca, a minimalny
    wymagany przez prawo ma zapewnić pewien margines bezpieczeństwa
    i nauczyć kierowców jego stosowania.

    > No dobra, okolicznosci moga byc takie ze droga hamowania wyniesie
    > kilometr, i co - takiego wymagac ? :_)

    Wymagać tego co napisałem powyżej i co prawo przewiduje - odstępu
    w zależności od warunków.



  • 85. Data: 2013-12-06 20:19:42
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com>

    W dniu 2013-12-06 19:57, Artur Maśląg pisze:
    > W dniu 2013-12-06 19:50, sqlwiel pisze:
    >> W dniu 2013-12-06 19:35, RoMan Mandziejewicz pisze:
    >>> Hello sqlwiel,
    >>>
    >>> Friday, December 6, 2013, 4:25:08 PM, you wrote:
    >>>
    >>>>> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >>>>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >>>> Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.
    >>>
    >>> Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.
    >>
    >> A nie próbował hamować? Dlaczego?
    >
    > A co to zmienia? Może próbował...
    >
    Więc ten, który ma w niego walnąć, ma trochę więcej na hamowanie, niż
    wynosiła odległość między nimi, gdy jeszcze jechali. Chyba, że odległość
    była tak duża, że ten z tyłu go nie widział.

    Tłumaczę, jak blondynce: Jedzie samochód A, 65m za nim samochód B. Oba
    130km/g. Kierujący A dostrzega przeszkodę (zwalone drzewo, karambol, czy
    TIRa w poprzek, czy zderzające się właśnie samochody). Powiedzmy, że z
    odległości 100m (w końcu to autostrada). Zaczyna hamować. Kierowca B
    widzi hamowanie A i po ok. 0.5s też zaczyna hamować. Pojazd A nie stanie
    "jak wryty", chyba, że spadł na niego kamień z kosmosu o wadze 100 ton.
    Będzie hamował przez 20m - to B też zahamuje na 20m + 0.5s. Będzie
    hamował 80m - to B będzie miał te 80 + 65 - 20 (pół sekundy z prędkością
    130) = 125m.

    Mam dziwne wrażenie, że na tej grupie umiłowanie do pyskówek i sprzeczek
    jest znacznie silniejsze, niż szacunek dla logiki.


    --

    Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.


  • 86. Data: 2013-12-06 20:37:37
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w
    W dniu 2013-12-06 07:34, J.F. pisze:
    >>>>> Jakoś tak średnio.
    >>>> To musisz odszukac i sprawdzic :-P
    >>> Nie. Dość dobrze pamiętam Twoje opowieści.
    >> ktore ?
    >> Ze zdarzalo mi sie jechac 200/100 za niemcem ?
    >> No, zdarzalo.
    >Te jak Niemcy jeżdżą.

    Skleroza ci juz widac dokucza :-P
    Zawsze uczciwie pisalem - co zaobserwowalem, to pisalem.

    >>>>>> Oni jednak moga wybrac opony z gornej polki klasy sredniej.
    >>>>> My dokładnie tak samo.
    >>>> My mozemy, a oni wybieraja.
    >>> My wybieramy, oni również wybierają i często wcale nie z
    >>> najwyższych
    >>> półek, jakby co się wydawało.
    >>>> Masz jakies dane o sprzedazy ? Chetnie zobacze.
    >>> Nie ma czasu szukać - tutaj jakieś z 2006
    >>> http://www.autocentrum.pl/opony/struktura-rynku-opon
    -zimowych/
    >> Ciekawe.
    >> Ale potwierdza co pisalem - 60% jezdzi na budzetowych oponach.
    >Mylisz się - niczego takiego nie pisałeś. Sugerowałeś, że nie
    >kupujemy opon premium, a Niemcy tylko na takich w zasadzie jeżdżą.

    Sugerowalem ze u nas klient raczej wybiera tania opone - i te 60% o
    tym swiadczy.
    A moze nawet 80, bo tych premium to tylko 20%.

    I sugerowalem ze Niemiec raczej wybiera opone dobre marki opone.
    Tzn dobrej marki u nas, bo u nich to przecietna marka byla.
    Zawsze jezdzil np na Conti, kosztuja niedrogo, to co bedzie zmienial,
    skoro opony sa dobre i tanie.

    >Pokaż może statystyki niemieckie, skoro nieprawda się okazało na
    >na podstawie danych sprzed 7 lat Twoje twierdzenie o Polsce.

    Takis pewny ze sie myle ? To co to sa opony "premium", jak ich szukac,
    skad wiedziec ze sie takich nie-/kupilo ?

    Nie potrafie znalezc danych z Europy. Moze i sie myle co do Niemiec,
    ale wolabym dane zobaczyc. Tylko czemu Niemcy mieliby kupic jakies
    Debice, Savy, czy Ceaty, skoro ich nawet ADAC nie poleca.
    .
    Za to np u Michelina mozna wyczytac
    "By country, markets recovered in Southern Europe from their historic
    prior-year lows, with demand rising 1% in Italy and 3% in Spain.
    They were almost stable in the United Kingdom (up 1%) and flat in
    France (0%),
    but declined in Germany (by 10%) and Central Europe (down 8%, of which
    19% in Poland)."

    Tylko ... nadal nic nie wiadomo - Polacy wola Nexena i Debice zamiast
    Michelina, czy wola Continentala nad Kormorana ? :-P

    >> A biorac pod uwage ze Michelin produkuje Kormorany, to chyba to
    >> jest
    >> wlasnie "budzet" :-)
    >> A to co oni nazywaja "Premium" to podejrzewam ze jest w miare
    >> normalnoscia w Niemczech.

    >Na obecną chwilę to bazujesz tylko na swoich podejrzeniach, które
    >pasują do twojej teorii, a nie do faktów. Piszesz coś o Kormoranach,
    >ale nawet się nie zająknąłeś o markach, których nie znasz, a są
    >obecna na tamtym rynku w segmencie np. budżet.

    Wypowiedz byla polskiego przedstawiciela Michelina.
    Zgadywac tylko moge co on uwaza za "premium", a co za "budget".

    >Osobiście mogę
    >podejrzewać, że udział segmentu premium jest w Niemczech wyższy
    >(i wcale mnie to by nie zdziwiło).

    Ale jak ja podejrzewam ze udzial premium jest w Niemczech wyzszy, to
    sie klocisz :-P
    A co Ty uwazasz za segment premium ?

    Przy najblizszej okazji postaram sie zajrzec do gumiarza gdzies w
    Niemczech i zobaczyc co poleca.
    Ale ... ot np pierwszy strzal z Hannoveru

    https://maps.google.pl/maps?hl=pl&gbv=1&ie=UTF-8&q=H
    annover+reifen
    http://www.reifenhandel-hannover.de/index.php?show=r
    eifensuche
    - ci w rozmiarze R15 to jeden model debicy maja
    http://shop.vergoelst.de/
    http://www.reifenprofi-service.de/reifen/pkw/
    http://www.reifen10.com/
    - i oni dopiero maja wybor wynalazkow :-)

    >> Chociaz ... tu jakies dane z 2010
    >> http://www.rp.pl/artykul/630712.html
    >> Z jednej strony - niby kupujemy coraz lepsze opony, z drugiej -
    >> chinczycy zdobyli juz 20% rynku (choc czesc moze byc uznanych
    >> marek,
    >> tylko z Chin). No chyba ze jeszcze inaczej - 20% to z chin,
    >> a wsrod pozostalych 80% 48% to tanie marki.

    >Pokaż te statystyki i nie kombinuj jak koń pod górę.

    tylko skad ? nie chwala sie.

    >> Wynalazki. Nigdy ich nie kupowali, to wynalazki :-)
    >> I jak widac "nie godne polecenia". A jednak ktos je kupuje.

    >W testach nie ma mnóstwa opon, a jednak są obecne na rynku.

    >>>> Tylko ja wiem jak sie moze skonczyc ostre hamowanie na mokrym.
    >>> Pewnie nie tylko Ty.
    >> A u Niemcow jakby nikt ... leje jak cebra, a oni wszyscy 120-140
    >> ...

    >Po autostradzie? To jakiś wyczyn? Jak się ma samochód w przyzwoitym
    >stanie, dobre opony i dobrą drogę to jaki widzisz problem?

    W tym ze moze ktos droge zajechac, ze moze padac mocniej na zakrecie
    ...

    J.


  • 87. Data: 2013-12-06 20:57:13
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: Artur Maśląg <f...@p...com>

    W dniu 2013-12-06 20:19, sqlwiel pisze:
    > W dniu 2013-12-06 19:57, Artur Maśląg pisze:
    >> W dniu 2013-12-06 19:50, sqlwiel pisze:
    >>> W dniu 2013-12-06 19:35, RoMan Mandziejewicz pisze:
    >>>> Hello sqlwiel,
    >>>>
    >>>> Friday, December 6, 2013, 4:25:08 PM, you wrote:
    >>>>
    >>>>>> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >>>>>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >>>>> Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.
    >>>>
    >>>> Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.
    >>>
    >>> A nie próbował hamować? Dlaczego?
    >>
    >> A co to zmienia? Może próbował...
    >>
    > Więc ten, który ma w niego walnąć, ma trochę więcej na hamowanie, niż
    > wynosiła odległość między nimi, gdy jeszcze jechali. Chyba, że odległość
    > była tak duża, że ten z tyłu go nie widział.

    Przyjmujesz sobie dość wygodne założenia, ale niestety nieprawdziwe.

    > Tłumaczę, jak blondynce:

    To zdaje się dokładnie odpowiada Twojemu stwierdzeniu:
    "
    > Mam dziwne wrażenie, że na tej grupie umiłowanie do pyskówek i sprzeczek
    > jest znacznie silniejsze, niż szacunek dla logiki.
    ".
    Na szczęście zazwyczaj blondynki są inteligentniejsze niż takie
    głupie wtręty :>

    > Jedzie samochód A, 65m za nim samochód B. Oba
    > 130km/g. Kierujący A dostrzega przeszkodę (zwalone drzewo, karambol, czy
    > TIRa w poprzek, czy zderzające się właśnie samochody). Powiedzmy, że z
    > odległości 100m (w końcu to autostrada). Zaczyna hamować. Kierowca B
    > widzi hamowanie A i po ok. 0.5s też zaczyna hamować. Pojazd A nie stanie
    > "jak wryty", chyba, że spadł na niego kamień z kosmosu o wadze 100 ton.
    > Będzie hamował przez 20m - to B też zahamuje na 20m + 0.5s. Będzie
    > hamował 80m - to B będzie miał te 80 + 65 - 20 (pół sekundy z prędkością
    > 130) = 125m.

    Bardzo sprytnie spróbowałeś sobie zmienić dane wejściowe, ale IRL
    to sytuacja będzie wyglądała następująco - ten pierwszy mając 100m
    do przeszkody rozpoczyna hamowanie i zajmie mu w warunkach przyzwoitych
    i normalnej reakcji jakieś ~134 metry, czyli pierdyknie w przeszkodę
    z prędkością ~80km/h. Przyjmuje opóźnienie 7,5 m/s2 - suchy asfalt,
    wilgotny beton, reakcja kierowcy ~0,8 sekundy (a nie jak mistrzowie
    w testach 0,4) i 0,5 sekundy na czas zadziałania hamulców.
    Ten drugi jest w odległości ~165 metrów - gdyby nawet przyjąć,
    że zareaguje od razu na światła stopu tego z przodu to zapalą się
    one po ~0,8+~0,1, czyli po przebyciu 32 metrów, co daje już 165-32=
    133 metry. Gdyby od razu zaczął hamowanie w schemacie przyjętym
    dla pierwszego, to na zatrzymania poświęci również ~134 metrów
    co być może pozwoli na zatrzymanie bez szkód własnych.
    Sytuacja wręcz idealna i bardzo teoretyczna - niestety pierwszy mógł
    hamować później, źle ocenić sytuacją itd.

    > Mam dziwne wrażenie, że na tej grupie umiłowanie do pyskówek i sprzeczek
    > jest znacznie silniejsze, niż szacunek dla logiki.

    To staraj się szanować logikę i zostaw pyskówki :P




  • 88. Data: 2013-12-06 21:21:30
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: Artur Maśląg <f...@p...com>

    W dniu 2013-12-06 20:37, J.F pisze:
    > Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w
    > W dniu 2013-12-06 07:34, J.F. pisze:
    >>>>>> Jakoś tak średnio.
    >>>>> To musisz odszukac i sprawdzic :-P
    >>>> Nie. Dość dobrze pamiętam Twoje opowieści.
    >>> ktore ?
    >>> Ze zdarzalo mi sie jechac 200/100 za niemcem ?
    >>> No, zdarzalo.
    >> Te jak Niemcy jeżdżą.
    >
    > Skleroza ci juz widac dokucza :-P

    Nic mi nie dokucza.

    > Zawsze uczciwie pisalem - co zaobserwowalem, to pisalem.

    Nie piszesz uczciwie - wiele rzeczy przemilczysz, część
    przeinaczysz, a później twierdzisz, że to w zasadzie zgodne
    z tym co napisałeś.

    >>>>>>> Oni jednak moga wybrac opony z gornej polki klasy sredniej.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    ^^^^^^
    >>>>>> My dokładnie tak samo.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    >>>>> My mozemy, a oni wybieraja.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    >>>> My wybieramy, oni również wybierają i często wcale nie z najwyższych
    >>>> półek, jakby co się wydawało.
    >>>>> Masz jakies dane o sprzedazy ? Chetnie zobacze.
    >>>> Nie ma czasu szukać - tutaj jakieś z 2006
    >>>> http://www.autocentrum.pl/opony/struktura-rynku-opon
    -zimowych/
    >>> Ciekawe.
    >>> Ale potwierdza co pisalem - 60% jezdzi na budzetowych oponach.
    >> Mylisz się - niczego takiego nie pisałeś. Sugerowałeś, że nie
    >> kupujemy opon premium, a Niemcy tylko na takich w zasadzie jeżdżą.
    >
    > Sugerowalem ze u nas klient raczej wybiera tania opone - i te 60% o tym
    > swiadczy.
    > A moze nawet 80, bo tych premium to tylko 20%.

    Sofistyka (C) J.F. - masz podkreślone. Mowa była o segmencie
    premium, czy wyborze "z gornej polki klasy sredniej".

    >> Pokaż może statystyki niemieckie, skoro nieprawda się okazało na
    >> na podstawie danych sprzed 7 lat Twoje twierdzenie o Polsce.
    >
    > Takis pewny ze sie myle ? To co to sa opony "premium", jak ich szukac,
    > skad wiedziec ze sie takich nie-/kupilo ?

    Poproszę o statystyki niemieckie, a jak nie wiesz co to "premium"
    czy "z gornej polki klasy sredniej" to w testach ADAC jest to
    opisane.

    > Nie potrafie znalezc danych z Europy. Moze i sie myle co do Niemiec,
    > ale wolabym dane zobaczyc. Tylko czemu Niemcy mieliby kupic jakies
    > Debice, Savy, czy Ceaty, skoro ich nawet ADAC nie poleca.
    > .

    Mają tam różne inne marki, które są na naszym rynku nieobecne. Zresztą
    nie tylko w zakresie ogumienia. A testy ADAC? Cóż, ludzie nie tylko
    nimi żyją, co pokazują np. testy fotelików czy milionów innych rzeczy.

    (...)
    >> Osobiście mogę
    >> podejrzewać, że udział segmentu premium jest w Niemczech wyższy
    >> (i wcale mnie to by nie zdziwiło).
    >
    > Ale jak ja podejrzewam ze udzial premium jest w Niemczech wyzszy, to sie
    > klocisz :-P

    Powyżej już pokazałem, że nie pisałeś o różnicach w udziale, a o tym,
    że Polacy nie kupią opon z segmentu premium w przeciwieństwie do
    Niemców. O kłótniach to tylko Ty tak naprawdę piszesz i to pewnie
    dlatego, że argumenty Ci przez ręce przeciekają.

    > A co Ty uwazasz za segment premium ?

    Ja? Nie chodzi o mnie, a o podział opon. Pisze o tym ADAC,
    przedstawiciel Michelina też to chyba wyjaśnił.

    > https://maps.google.pl/maps?hl=pl&gbv=1&ie=UTF-8&q=H
    annover+reifen
    > http://www.reifenhandel-hannover.de/index.php?show=r
    eifensuche
    > - ci w rozmiarze R15 to jeden model debicy maja
    > http://shop.vergoelst.de/
    > http://www.reifenprofi-service.de/reifen/pkw/
    > http://www.reifen10.com/
    > - i oni dopiero maja wybor wynalazkow :-)

    Jakie to wynalazki - są np. TIGAR-y i cała masa opon do wyboru.
    To ja raczej sądzę, że Ty znasz mało marek opon i stąd czasem
    zdziwienie.

    >> Pokaż te statystyki i nie kombinuj jak koń pod górę.
    >
    > tylko skad ? nie chwala sie.

    Ha, ha, ha :)



  • 89. Data: 2013-12-06 22:59:16
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Dnia Fri, 06 Dec 2013 21:21:30 +0100, Artur Maśląg napisał(a):
    > W dniu 2013-12-06 20:37, J.F pisze:
    >>> Pokaż może statystyki niemieckie, skoro nieprawda się okazało na
    >>> na podstawie danych sprzed 7 lat Twoje twierdzenie o Polsce.
    >>
    >> Takis pewny ze sie myle ? To co to sa opony "premium", jak ich szukac,
    >> skad wiedziec ze sie takich nie-/kupilo ?
    >
    > Poproszę o statystyki niemieckie, a jak nie wiesz co to "premium"
    > czy "z gornej polki klasy sredniej" to w testach ADAC jest to
    > opisane.

    w 2013 nie bylo, w 2012 nie bylo, wiec twoja kolej - gdzie jest
    opisane ?

    >>> Osobiście mogę
    >>> podejrzewać, że udział segmentu premium jest w Niemczech wyższy
    >>> (i wcale mnie to by nie zdziwiło).
    >>
    >> A co Ty uwazasz za segment premium ?
    >
    > Ja? Nie chodzi o mnie, a o podział opon. Pisze o tym ADAC,
    > przedstawiciel Michelina też to chyba wyjaśnił.

    Zadalem sobie wczesniej trud wejscia na Michelin.de, i zadnego
    "premium" nie ma tam do wyboru :-)

    >> https://maps.google.pl/maps?hl=pl&gbv=1&ie=UTF-8&q=H
    annover+reifen
    >> http://www.reifenhandel-hannover.de/index.php?show=r
    eifensuche
    >> - ci w rozmiarze R15 to jeden model debicy maja
    >> http://shop.vergoelst.de/
    >> http://www.reifenprofi-service.de/reifen/pkw/
    >> http://www.reifen10.com/
    >> - i oni dopiero maja wybor wynalazkow :-)
    >
    > Jakie to wynalazki - są np. TIGAR-y i cała masa opon do wyboru.
    > To ja raczej sądzę, że Ty znasz mało marek opon i stąd czasem
    > zdziwienie.

    Nie chodzi o to ile znam opon, tylko ze Niemiec ktory podjedzie do
    pierwszych trzech warsztatow wielkiego wyboru nie ma.
    I kupi opony jednej z uznanych i popularnych marek, nawet jakby mial
    ochote zaryzykowac jakch wynalazek, bo go po prostu nie oferuja.

    Tak czy inaczej - mam podejrzenia granczace z pewnoscia ze u Niemcow
    latwiej spotkac Micheliny czy Conti, niz Debice czy Kormorany.
    A jak to wplywa, to widac na testach ADAC :-P

    >>> Pokaż te statystyki i nie kombinuj jak koń pod górę.
    >> tylko skad ? nie chwala sie.
    > Ha, ha, ha :)

    Znalazles jakies ? To sie pochwal.

    J.


  • 90. Data: 2013-12-06 23:12:21
    Temat: Re: Czy ludzie juz zatracili kompletnie rozum?
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>

    Hello sqlwiel,

    Friday, December 6, 2013, 7:50:39 PM, you wrote:

    >>>> ale wystarczy. Plus ~36m reakcje, jesli trwa sekunde.
    >>>> Nawet Niemcy przy 130 wymagaja zaledwie 65m odstepu.
    >>> Bo ten poprzedni też nie stanie nagle "jak wryty" choćby się zesrał.
    >> Poprzedni już może stać rozsmarowany na kimś.
    > A nie próbował hamować? Dlaczego?

    Bo nie zauważył?

    --
    Best regards,
    RoMan
    PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

strony : 1 ... 8 . [ 9 ] . 10


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: