W dniu 2020-07-27 o 06:08, Kol99 pisze:
> Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
> news:rmx9pznlw0oi.dlg@myjk.org...
>>
>> Oczywiście że się drogi przecinają na rondzie,
>> --
>> Pozdor
>> Myjk
>
> W którym miejscu przecinają się drogi dochodzące do ronda ?

Na wysepce ronda.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2020-07-25 o 20:53, Kol99 pisze:
> Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
> news:1xh2hjbut8eh6$.dlg@myjk.org...
>> Sat, 25 Jul 2020 13:59:43 +0200, Kol99
>>
>>> Jazda dookoła ronda to nie jest "skręt w lewo, ani skręt w prawo".
>>
>> No nie jest. Jazda po zewnetrznym to albo jazda w prawo albo prosto. W
>> lewo wewnętrznym jedzie się  prosto, w lewo albo się
>> zawraca.
>> --
>> Pozdor
>> Myjk
>
> Co to znaczy "jedzie się w lewo" na rondzie ?

Najczęściej to znaczy "zjazd trzecim zjazdem".

> Na rondzie możesz jechać tylko dookoła wyspy,
> bo tak definiuje to Rozporządzenie o znakach i sygnałach.

Chyba że jest znak "zakaz skrętu w lewo", albo "zakaz zawracania"
wówczas objechać nie można.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 27.07.2020 o 5:28, Kol99 pisze:

>> Na zjeździe nie ma żadnej zmiany kierunku,
>
> Jest zmiana kierunku, bo masz do wyboru dwa kierunki jazdy :
> jazda dookoła ronda, lub zjazd z ronda, czyli skręt w prawo.
>
>> czy na wjeździe też jest skrzyżowanie?
>
> Tak, na wjeździe jest skrzyżowanie. Droga do ronda krzyżuje się
> z drogą do jazdy wokół ronda.

I przed każdym rondem jest nawet znak A-7 jak na typowym
skrzyżowaniu - "Uwaga na drogę z pierwszeństwem przejazdu".
Ale już niekoniecznie na rondzie jest możliwość wyboru
kierunku jazdy. Często-gęsto pas zewnętrzny służy tylko
do zjazdu na najbliższym zjeździe, a nie do jazdy wokół
ronda.

do góry

Mon, 27 Jul 2020 06:04:30 +0200, Kol99

> Rondo, jako całość, nie jest skrzyżowaniem, bo nie
> spełnia definicji skrzyżowania zawartej w PoRD.

Aha, skrzyżowanie (!) o ruchu okrężnym nie spełnia definicji skrzyżownia,
nie ma też swojej niezależnej definicji, generlanie wg ciebie należy
przyjąć że nie istnieje w przepisach. Jakim zatem cudem istnieje na drogach
i trzeba się po nim poruszać? Weź sie obudź i zważ jakie absurdy
wypisujesz.

> Drogi dochodzące do ronda nie przecinają się.

Wyrzuć ten nieszczęsny rondel ze środka ronda to zobaczysz że przecinają
się tak jak na każdym innym skrzyżowaniu. Zrozum w końcu, że SORO to
skrzyżowanie jak każde inne, ze wszelkimi tego konsekwencjami, nie ma tam
osobnej dorgi i zestawu skrzyżowań. Jezdnia na obwiedni wyspy to OBSZAR
SKRZYŻOWANIA jak na każdym innym skrzyżowaniu. Jedyna różnica jest taka, że
ruch jest znacznie mniej kolizyjny (jadąc zgodnie z przepisami trudno jest
pojechać na czołówkę z jadącymi z naprzeciwka).

Przestań naginać przepisy do swojego myślenia, tylko nagnij siebie do
przepisów, tak żeby całość była spójna.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 27 Jul 2020 06:08:01 +0200, Kol99

> W którym miejscu przecinają się drogi dochodzące do ronda ?

Dokładnie w tym samym jakby zabrać rondo i postawić zwykłe kwadratowe
skrzyżowanie. Rondoprostowaczu.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 27 Jul 2020 06:14:46 +0200, Kol99

> Nie ma przepisów nakazujących ustawienie się na odpowiednim
> pasie przed wjazdem na rondo.
> Jest skrzyżowanie, ale nie ma możliwości wyboru kierunku.
> Jest tylko jeden kierunek jazdy - dookoła wyspy.

Są przepisy nakazujące ustawić się przed zmianą kierunku, a zamianę
kierunku wykonuje się na skrzyżowaniu, bo to tam się krzyżują drogi --
dlatego się to nazywa skrzyżowaniem. Ale ty jesteś rondoprostowaczem, co
widzi tam osobną drogę i wiele skrzyżowań, pomimo że PORD nic takiego nie
definiuje. Definiuje za to JEDNO SKRZYŻOWANIE o ruchu okrężnym. Ale nie, ty
jako rasowy rondoprostowacz, uparcie będziesz twierdzić inaczej.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 27 Jul 2020 05:48:25 +0200, Kol99

> Podczas wjazdu nie zmienia się kierunku, bo nie ma na co zmienić - nie ma
> wyboru. W PoRD nie stosuje się kierunku kompasowego.
> Kierunek można zmienić tylko wtedy, gdy mamy możliwość kontynuowania
> jazdy tą samą, lub inną drogą.

No toć przecież sam stwierdziłeś że na rondzie jest osobna droga ze
skrzyżowaniami. Zjeżdasz z jednej drogi na inną drogę, znaczy zmieniasz
kierunek, a że jest rzekomo tylko jeden kierunek do zmiany o niczym nie
świadczy. Jak masz możliwość jazdy prosto i w prawo i nakaz jazdy tylko w
prawo to automagicznie kierunku nie zmieniasz? Weź się skup, bo się
zaczynasz gubić w zeznaniach.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 27 Jul 2020 05:28:30 +0200, Kol99

> Jest zmiana kierunku, bo masz do wyboru dwa kierunki jazdy :
> jazda dookoła ronda, lub zjazd z ronda, czyli skręt w prawo.

Pokaż mi na tym skrzyżowaniu skręt w prawo przy zjeździe:
https://goo.gl/maps/252ArkTk2eNmt2Vc9
kontynuując jazdę Panny Wodnej.

> Tak, na wjeździe jest skrzyżowanie.

Czyli jesteś jednak wulgarnym rondoprostowaczem. Tam nie ma wielu
skrzyżowań tylko wjazd na JEDNO skrzyżowanie. Tak samo jakby to miało
miejsce gdyby skasować znak C-12 i usunąć wyspę.

> Droga do ronda krzyżuje się z drogą do jazdy wokół ronda.

Podaj przepis czy inną definicję że skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie jest
jednym skrzyżowaniem (pomimo że nawet w nazwie ma liczbę pojedynczą) tylko
osobną drogą ze skrzyżowaniami przy zjazdach (i siłą rzeczy wjazdach).

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:1gg6towz7hag8$.dlg@myjk.org...
>
> Pokaż mi na tym skrzyżowaniu skręt w prawo przy zjeździe:
> https://goo.gl/maps/252ArkTk2eNmt2Vc9
> kontynuując jazdę Panny Wodnej.

Znaki nakazują jazdę dookoła ronda. Żeby zjechać z ronda
to należy zmienić kierunek w prawo.
Wygląda to na minirondo, a na minirondzie ten skręt w prawo
często jest tylko teoretyczny.

> Tam nie ma wielu
> skrzyżowań tylko wjazd na JEDNO skrzyżowanie.

Zgadza się, jest wjazd na jedno skrzyżowanie i dalej jadąc
dookoła ronda przejezdża się kolejne skrzyżowania,
czyli połączenie drogi dookoła ronda z drogą dochodzącą do ronda.

> Podaj przepis czy inną definicję że skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie jest
> jednym skrzyżowaniem (pomimo że nawet w nazwie ma liczbę pojedynczą) tylko
> osobną drogą ze skrzyżowaniami przy zjazdach (i siłą rzeczy wjazdach).
> --
> Pozdor
> Myjk

Definicja skrzyżowania o tym mówi.
PoRD art. 2, pkt 10.
skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie,

Jest nazwa w liczbie pojedyńczej, bo nazwa dotyczy jednego skrzyżowania,
czyli połączenia drogi dochodzącej z drogą dla ruchu wokół wyspy.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:18jwqrzgnmjzc$.dlg@myjk.org...
> Mon, 27 Jul 2020 05:48:25 +0200, Kol99
>
>> Podczas wjazdu nie zmienia się kierunku, bo nie ma na co zmienić - nie ma
>> wyboru. W PoRD nie stosuje się kierunku kompasowego.
>> Kierunek można zmienić tylko wtedy, gdy mamy możliwość wyboru
>> jazdy tą samą, lub inną drogą.
>
> No toć przecież sam stwierdziłeś że na rondzie jest osobna droga ze
> skrzyżowaniami. Zjeżdasz z jednej drogi na inną drogę, znaczy zmieniasz
> kierunek,

Nie, nie zmieniam kierunku wjeżdzając na rondo.
Jest narzucony kierunek jazdy i muszę jechać w kierunku nakazanym,
nie mam wyboru kierunku.
Zmieniłem kierunek kompasowy, ale nie o tym mowa.

> a że jest rzekomo tylko jeden kierunek do zmiany o niczym nie
> świadczy. Jak masz możliwość jazdy prosto i w prawo i nakaz jazdy tylko w
> prawo to automagicznie kierunku nie zmieniasz?
>
> --
> Pozdor
> Myjk

Nie mam możliwości jazdy prosto, bo nie ma drogi idącej
na środek wyspy.

do góry