W dniu 2014-04-22 10:12, Piotr Rezmer pisze:
> BartekK pisze:
>
>> Dokładnie. "kadłubek" tej klasy, bez mocnej grafiki, pobiera w idle
>> 45-55W, pod pełnym obciążeniem może z 80W - na nic się zda zasilacz
>> 550W, który przy tak niskim obciążeniu będzie miał marną sprawność, i
>> drugie np 30W będzie sam w sobie generował w ciepło.
>
> Czyli jak, poszukać pasywnego zasilacza 200W? Myślę, że takich nie
> produkują. Jeśli dołożyłbym w przyszłości kartę grafiki np GT640 wtedy
> wymienić zasilacz na mocniejszy? Ma to sens?

W takim wypadku nie, ale tak jak pisałem - jakiś zasilacz z certyfikatem
80+ gold co najmniej, wtedy nawet przy 10% obciążeniu zasilacza ma
sprawność powyżej 87%.

do góry

BQB pisze:

> W takim wypadku nie, ale tak jak pisałem - jakiś zasilacz z certyfikatem
> 80+ gold co najmniej, wtedy nawet przy 10% obciążeniu zasilacza ma
> sprawność powyżej 87%.

Czy Seasonic X-460 będzie na dzień dzisiejszy dobrym wyborem? W sumie
oprócz SilverStone SST-ST50 nie znalazłem innych modeli (oprócz Kingwin
Stryker STR-500, którego chyba nie ma w Polsce)

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry

W dniu 2014-04-22 22:11, Piotr Rezmer pisze:
> BQB pisze:
>
>> W takim wypadku nie, ale tak jak pisałem - jakiś zasilacz z certyfikatem
>> 80+ gold co najmniej, wtedy nawet przy 10% obciążeniu zasilacza ma
>> sprawność powyżej 87%.
>
> Czy Seasonic X-460 będzie na dzień dzisiejszy dobrym wyborem? W sumie
> oprócz SilverStone SST-ST50 nie znalazłem innych modeli (oprócz Kingwin
> Stryker STR-500, którego chyba nie ma w Polsce)

Jak w przyszłości będziesz instalować tylko jedną kartę graficzną, to
spokojnie wystarczy.
Przykładowy test:
http://www.hardwareluxx.com/index.php/reviews/hardwa
re/psu/21949-test-seasonic-fanless-platinum-460w.htm
l
Seasonic robi naprawdę dobre zasilacze - oni robią nawet pod marką
innych firm ZTCP. Dziś bym sobie taki kupił (no może nieco mocniejszą
wersję ;-) Sam mam NZXT Hale 90 650W i wystarcza mi w zupełności.
Obecnie przy i7 2600k nieco podkręcony na 3,8GHz (boxowe chłodzenie na
razie), przy obciążeniu procesora na około 60-70% wraz z monitorem 19"
(1280x1024 5:4), routerem i kilkoma jakimiś ładowarkami mam pobór mocy
na poziomie 200-260W.

do góry

W dniu 2014-04-22 22:59, BQB pisze:

> Obecnie przy i7 2600k nieco podkręcony na 3,8GHz (boxowe chłodzenie na
> razie),

3.8 to przecież jego maksymalna, normalna częstotliwość pracy tzw.
turbo. Czyli nie jest podkręcony i to chłodzenie w zupełności mu
wystarczy.Bez specjalnego obciążenia i tak schodzi poniżej 2.0 lub nawet
mniej.

do góry

W dniu 2014-04-22 23:14, Dawid pisze:
> W dniu 2014-04-22 22:59, BQB pisze:
>
>> Obecnie przy i7 2600k nieco podkręcony na 3,8GHz (boxowe chłodzenie na
>> razie),
>
> 3.8 to przecież jego maksymalna, normalna częstotliwość pracy tzw.
> turbo. Czyli nie jest podkręcony i to chłodzenie w zupełności mu
> wystarczy.Bez specjalnego obciążenia i tak schodzi poniżej 2.0 lub nawet
> mniej.

No tak, masz rację, tyle, że ja ustawiłem mnożnik na stałe. Po wymianie
chłodzenia będę się bawił idąc w górę.

do góry

W dniu 2014-04-22 10:12, Piotr Rezmer pisze:
> BartekK pisze:
>
>> Dokładnie. "kadłubek" tej klasy, bez mocnej grafiki, pobiera w idle
>> 45-55W, pod pełnym obciążeniem może z 80W - na nic się zda zasilacz
>> 550W, który przy tak niskim obciążeniu będzie miał marną sprawność, i
>> drugie np 30W będzie sam w sobie generował w ciepło.
>
> Czyli jak, poszukać pasywnego zasilacza 200W? Myślę, że takich nie
> produkują. Jeśli dołożyłbym w przyszłości kartę grafiki np GT640 wtedy
> wymienić zasilacz na mocniejszy? Ma to sens?
Produkują. Jakoś w przemysłowych zasilaczach nie widać problemu 1kW bez
wyjących wentylatorów, tylko w PC nikt nie chce ryzykować (za małe
pieniądze), że jakiś gimnazjalista to właduje do bylejakiej
nieprzewiewnej obudowy, doda pasywne chłodzenie procesora i grafiki, a
wszystko wstawi do wnęki w biurku, i potem będzie pytanie "a gdzie są
moje kondensatory".
To trzeba z głową zrobić ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

BartekK pisze:
> Produkują. Jakoś w przemysłowych zasilaczach nie widać problemu 1kW bez
> wyjących wentylatorów, tylko w PC nikt nie chce ryzykować (za małe
> pieniądze), że jakiś gimnazjalista to właduje do bylejakiej
> nieprzewiewnej obudowy, doda pasywne chłodzenie procesora i grafiki, a
> wszystko wstawi do wnęki w biurku, i potem będzie pytanie "a gdzie są
> moje kondensatory".

No to mnie nie urządza, bo chciałbym mieć pasywną grafikę :) Na razie
zamówiłem obudowę Fractal Design DEFINE mini i Seasonic X-460.

Teraz zastanawiam się nad wyborem WC dla CPU, a dokładniej rozmiaru
zestawu chłodnica/wentylator. W obudowie mam dwa miejsca:
na tylnej ściance zaraz obok CPU - 120mm
na górnej ściance nad CPU - 120/140 mm.

Wydaje mi się, że górna ścianka byłaby lepsza jeśli chodzi o termikę ale
patrząc na zdjęcia w Internecie ludzie montuję te zestawy (Corsair H
series) na tylnej ściance.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry

W dniu 2014-04-23 13:20, Piotr Rezmer pisze:
> No to mnie nie urządza, bo chciałbym mieć pasywną grafikę :) Na razie
> zamówiłem obudowę Fractal Design DEFINE mini i Seasonic X-460.
>
> Teraz zastanawiam się nad wyborem WC dla CPU, a dokładniej rozmiaru
> zestawu chłodnica/wentylator. W obudowie mam dwa miejsca:
> na tylnej ściance zaraz obok CPU - 120mm
> na górnej ściance nad CPU - 120/140 mm.
>
> Wydaje mi się, że górna ścianka byłaby lepsza jeśli chodzi o termikę ale
> patrząc na zdjęcia w Internecie ludzie montuję te zestawy (Corsair H
> series) na tylnej ściance.

Co ci powiem... bawiłem się w WC ;) i stwierdzam, że dobre chłodzenie
"masywne" i tak jest cichsze niż WC. A problematyczność zupełnie na
innym poziomie. Cenowo też nie jest źle.
Macałem "gotowe" zestawy chłodzenia W.C.: Zalman RESERATOR, Corsair H55
i H110, i wszystkie wychodziły głosniej (szum-brzęczenie pompki itd) niż
zwykły jeden wolnoobrotowy 12 czy 14cm wentylator. A w dodatku same
wymagały (do sensownej pracy) wentylatora.

Cała idea chłodzenia wodnego ma zadanie transferu ciepła z
procesora/czipsetu/grafiki (czy do czego to tam podepniesz) do
chłodnicy, z której ciepło łatwiej wyrzucać na zewnątrz obudowy. Ale!
pytanie co znaczy "łatwiej"- skoro aby taką samą ilość ciepła wyrzucić z
chłodnicy wodnej do powietrza, jak wprost z radiatora CPU do powietrza -
potrzeba podobnej powierzchni oddawania ciepła i podobnej ilości
powietrza przepływającej. Całkowicie pasywnie - wymagane jest duże
odstępy między blaszkami (by bo inaczej swobodnie powietrze nie będzie
przepływać), co jest praktycznie niespotykane w wodnym chłodzeniu.
Od czasów istnienia ciepłowodów miedzianych heatpipe - odprowadzenie
ciepła od elementu do odpowiednio dużej powierzchni blaszek i do
powietrza - nie jest problemem już... Wsadzasz np takiego Scythe Mugen
czy Orochi - i pasywnie oddać w ciepło ~100W to żaden problem, a
odpowiednio szerokie odstępy między blaszkami dają naturalny ciąg, i
zerowe zapychanie się kurzem.




--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

BartekK pisze:

> Co ci powiem... bawiłem się w WC ;) i stwierdzam, że dobre chłodzenie
> "masywne" i tak jest cichsze niż WC. A problematyczność zupełnie na
> innym poziomie. Cenowo też nie jest źle.
Nie spodziewałem się że wbijesz sztylet w WC :) Jako zupełny laik w tym
temacie spodziewałbym się że WC będzie mieć następujące zalety:

1.Odsunięcie "akumulatora" ciepła (czyli radiatora) od źródła. Dzięki
temu rośnie różnica temperatur radiator-otoczenie i powinna nastąpić
szybsza wymiana ciepła. W klasycznych radiatorach heatpipey są bardzo
krótkie (kilka centymetrów). Nie stosuje się dłuższych z braku
możliwości dopasowania rozmiarów układu do miejsca w obudowie oraz
rosnącego nacisku na procesor
2.Większa pojemność termiczna układu chłodzącego (ale to pewnie w tych
dużych samorobnych zestawach, gdzie wlewa się dużo płynu) w stosunku do
pojemności metalowego radiatora.
3.Mniejsze ryzyko uszkodzenia procesora i płyty głównej z powodu
mniejszej masy nałożonej na czapkę procesora i przymocowanej do otworów
w płycie głównej.




--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry

Użytkownik "Piotr Rezmer" <p...@b...pl> napisał w wiadomości
news:lj3cd6$3eo$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> Tak jak w sąsiednim wątku pisałem o i5T - tą "energooszczędność"
>> uzyskano obniżając częstotliwość względem zwykłego i7 4770 (2.5 GHz
>> zamiast 3.4 GHz). Podobny spadek poboru mocy uzyskasz na zwykłym 4770
>> jeśli zmniejszysz mu częstotliwość o 900 MHz i obniżysz napięcie
>> zasilające.
>
> Tak też myślałem. Natomiast trochę mnie zaskakuje całkiem dobry wynik
> 4770T w teście Passmark. 9k5 vs 8k8 dla 4770 przy teście wszystkich
> rdzeni. Test pojedynczego rdzenia wypada nawet minimalnie lepiej na
> korzyść 4770T (wyniki z CPUBoss). Przy tak duże różnicy w maksymalnym
> zegarze (bez trybu turbo) 3,5 vs 2.5 GHz (czyli 40%) można by się
> spodziewać dużo większej różnicy w wynikach. Widać, że przełożenie zegara
> na wynik testu nie jest liniowe.

Podejrzane te testy Passmarka. Oczywiście wiadomo że nie będzie
proporcjonalnego, 40%-owego przełożenia na wyniki benchmarków, ale 8% to
zdecydowanie za mało. Sprawdziłem kilka innych benchmarków i np w 3DMarku ta
różnica wynosi 25% (a tu dodatkowo może być ograniczana przez kartę
graficzną). Jak już będziesz miał tego 4770T to możesz sprawdzić i porównać
wyniki np. w Cinebenchu. To dość uniwersalny benchmark, niemal niezależny od
innych komponentów (pamięć, karta grafiki, system operacyjny), za to w
przeciwieństwie do syntetycznych benchmarków dość praktyczny (liczy
konkretne zagadnienia).

>> Musi mieć conajmniej 2x 1920x1200. Inna rzecz że (skoro z jakichś
>> przyczyn nie chcesz przejściówki HDMI-DVI) możesz używać jednego DVI z
>> płyty głównej, a drugiego z karty graficznej.
>
> Nie mam nic przeciwko przejściówce. Po prostu często dane marketingowe nie
> zawsze idą w parze z rzeczywistością. No ale jak zachce mi się zagrać
> nawet w najprostszą grę to pewnie iGPU się zadławi.

Intel najszybsze integry pakuje do najszybszych procesorów (czyli właśnie
i7). Sprawdź jak twoje gry chodzą na integrze (CoD napewno pójdzie), a potem
podejmij decyzję czy kupić oddzielne GPU.

> Ciekawe czy przy obciążeniu grafiki w CPU spada wydajność CPU?

W AMD jak pamiętam tak, w Intelach nie wiem. Normalnie ma to małe znaczenie
bo jak zintegrowany GPU chodzi na maxa to z reguły to on staje się wtedy
wąskim gardłem, więc spadek wydajności CPU nie ma znaczenia. Chyba że w tle
puszczasz na CPU jakiś projekt i potrzebujesz maksymalnej wydajności.

do góry