Witam

Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
Jeśli jest pakiet o większej pojemności
to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?

Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
(Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.

W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii

Czy takie równoległe połaczenie ogniw LiOn
wpiętych w 1 kanał balancera jest OK ?

Sorki ale nigdy "nie kleiłem", ani nie rozbierałem takich pakietów, więc
się nie znam

Pozdrawiam

do góry

W dniu 9/20/2021 o 10:55 PM, Waldek pisze:
> Witam
>
> Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
> Jeśli jest pakiet o większej pojemności
> to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
> Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?
>
> Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
> (Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
> z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.
>
> W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
> spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
> co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii
>
> Czy takie równoległe połaczenie ogniw LiOn
> wpiętych w 1 kanał balancera jest OK ?
>
> Sorki ale nigdy "nie kleiłem", ani nie rozbierałem takich pakietów, więc
> się nie znam
>
Makity nie rozbierałem ale w zielonej wkrętarkce Bosha 18V z 2014 roku
nie ma żadnego balancera. Ogniwa są po prostu połączone 5 szeregowo.
Jedyne zabezpieczenie w pakiecie to bezpiecznik 20A i termik...
Nie zdziwił bym się jak by tam też nie było balancera.

Tylko w laptopach stosują balancery powszechnie...


--
pzdr, j.r.

do góry

On 20.09.2021 21:55, Waldek wrote:
> Witam
>
> Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
> Jeśli jest pakiet o większej pojemności
> to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
> Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?
>

o ile mnie pamięć nie myli- balancera nie ma, a elektronika ma chip
zliczający ładowania i bateria generuje błąd po przekroczeniu ilości
ładowań- wiem, bo w dwóch bateriach wymieniałem elektroniki na chińskie,
bezlicznikowe

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

On Mon, 20 Sep 2021 22:55:20 +0200, Waldek wrote:
> Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
> Jeśli jest pakiet o większej pojemności
> to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
> Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?

Pewnie tak jak piszesz - skoro 18V, to nie bardzo da sie inaczej.

> Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
> (Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
> z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.
>
> W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
> spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
> co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii

Obowiazkowy w takich bateriach jest uklad monitora, ktory kontroluje
napiecie kazdej sekcje w szeregu. Ale niekoczeniecznie jest
balancerem.

Moze ten balancer nie taki potrzebny - czyzby byl jakis mechanizm
wewnetrzny wyrownania ładunków ?

J.

do góry

W dniu 9/21/2021 o 8:03 AM, J.F pisze:
> On Mon, 20 Sep 2021 22:55:20 +0200, Waldek wrote:
>> Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
>> Jeśli jest pakiet o większej pojemności
>> to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
>> Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?
>
> Pewnie tak jak piszesz - skoro 18V, to nie bardzo da sie inaczej.
>
>> Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
>> (Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
>> z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.
>>
>> W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
>> spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
>> co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii
>
> Obowiazkowy w takich bateriach jest uklad monitora, ktory kontroluje
> napiecie kazdej sekcje w szeregu. Ale niekoczeniecznie jest
> balancerem.
>
> Moze ten balancer nie taki potrzebny - czyzby byl jakis mechanizm
> wewnetrzny wyrownania ładunków ?
>
Raczej balansuje księgowy. Ogniwa z jednej serii w jednakowym
stanie naładowane a potem już życie. Gdy trochę przeładuje się
jedno z ogniw to się podgrzeje ale inne doładuje przy okazji...

Niestety ale w kilku no name i w Boshu nie widziałem w pakiecie
balansera. Monitor napięcia jest we wkrętarce i on odłącza silnik
gdy bateria jest zbyt rozładowana.


--
pzdr, j.r.

do góry

W dniu 2021-09-21 o 08:03, J.F pisze:
> On Mon, 20 Sep 2021 22:55:20 +0200, Waldek wrote:
>> Mam pytanie o baterie LiON do narzędzi np. Makita 18V
>> Jeśli jest pakiet o większej pojemności
>> to raczej jest 10 ogniw 18650 połaczonych szeregowo-równolegle
>> Czy połaczone sa po 2 ogniwa równolegle i 5x2 szeregowo czy może inaczej ?
>
> Pewnie tak jak piszesz - skoro 18V, to nie bardzo da sie inaczej.
>
>> Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
>> (Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
>> z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.
>>
>> W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
>> spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
>> co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii
>
> Obowiazkowy w takich bateriach jest uklad monitora, ktory kontroluje
> napiecie kazdej sekcje w szeregu. Ale niekoczeniecznie jest
> balancerem.
>
> Moze ten balancer nie taki potrzebny - czyzby byl jakis mechanizm
> wewnetrzny wyrownania ładunków ?

Ktos tam zrobił sekcje baterii "Mansela" taki poniekąd
zamiennik do narzędzi w standarcie złącza makity 18V

https://imgaz.staticbg.com/customers_images/newlarge
/cb/43/2021070307044733-1844887.jpg

Jak widać jest tu ładowanie z gniazda współosiowego tzw. "dzeka"
więc zakładam że ta elektronika to siakis balancer ...

Oryginalna bateria Makita poza złaczami prądowymi
ma złacze krawędziowe z kilkoma stykami
a elektronika kontrolna jest raczej wewnatrz ładowarki
zas jak ktos tu wspominał wewnątrz baterii tylko licznik ladowań
no i pewnie kontrola temperatury bądź max dojonego prądu

Pozdrawiam

do góry

On Tue, 21 Sep 2021 09:39:52 +0200, Rutkowski, Jacek wrote:
> W dniu 9/21/2021 o 8:03 AM, J.F pisze:
>> On Mon, 20 Sep 2021 22:55:20 +0200, Waldek wrote:
>>> Tu też moje domysły żę czy ta bateria nie ma wbudowanego balancera
>>> (Makita) bo wygląda na to że styki są wyprowadzone na oddzielnej złączce
>>> z czego wnioskuje ze funkcje balancera spełnia ładowarka.
>>>
>>> W różnych innych "chińskich" o podobnej konstrukcji/ilości ogniw
>>> spotkałem się "wzrokowo" że jest ładowanie przez wtyk współosiowy
>>> co wskazywałoby na to że układ balancera jest wewnątrz baterii
>>
>> Obowiazkowy w takich bateriach jest uklad monitora, ktory kontroluje
>> napiecie kazdej sekcje w szeregu. Ale niekoczeniecznie jest
>> balancerem.
>>
>> Moze ten balancer nie taki potrzebny - czyzby byl jakis mechanizm
>> wewnetrzny wyrownania ładunków ?
>>
> Raczej balansuje księgowy. Ogniwa z jednej serii w jednakowym
> stanie naładowane a potem już życie. Gdy trochę przeładuje się
> jedno z ogniw to się podgrzeje ale inne doładuje przy okazji...

Ale nie powinienes przeladowac, bo ten monitor wylaczy jak zauwazy
wzrost napiecia na jednym ogniwie.

> Niestety ale w kilku no name i w Boshu nie widziałem w pakiecie
> balansera. Monitor napięcia jest we wkrętarce i on odłącza silnik
> gdy bateria jest zbyt rozładowana.

A li-ion, czy NiMH/Cd?

Bateria li-ion bez ukladu monitora ... w laptopach sie nie zdarza.
IMO - sporo by ryzykowali.

J.

do góry

W dniu 2021-09-21 o 09:39, Rutkowski, Jacek pisze:
> Raczej balansuje księgowy. Ogniwa z jednej serii w jednakowym
> stanie naładowane a potem już życie. Gdy trochę przeładuje się
> jedno z ogniw to się podgrzeje ale inne doładuje przy okazji...
>
> Niestety ale w kilku no name i w Boshu nie widziałem w pakiecie
> balansera. Monitor napięcia jest we wkrętarce i on odłącza silnik
> gdy bateria jest zbyt rozładowana.
>
>
Na aledrogo sa płytki które wyglądają jakby były montowane
np. w takich bateriach narzedzi /sadzac po kształcie/

https://allegro.pl/oferta/modul-zabezpieczajacy-bate
rie-litowa-balancer-9712801647?fromVariant=942883817
4

to tylko jako przykład ...

A całe zamieszanie o to, że mam zamiar wymienić
w odkurzaczu który ledwie dycha
(~100W silnik + naped szczotki), pakiet 12 x NiCd lub NiMH
na jakieś litówki wysokoprądowe i wolałbym to odpowiednio zabezpieczyć
jak choćby taką baterie do elektronarzędzi...
A płytka z balancerem raczej powinna pomóc niż zaszkodzic ;)

Moge tez poszukać gotowego pakietu LiPo
ale tam IMO tez wskazany balancer

Pozdrawiam

do góry

On Tue, 21 Sep 2021 10:44:15 +0200, Waldek wrote:
> W dniu 2021-09-21 o 09:39, Rutkowski, Jacek pisze:
>> Raczej balansuje księgowy. Ogniwa z jednej serii w jednakowym
>> stanie naładowane a potem już życie. Gdy trochę przeładuje się
>> jedno z ogniw to się podgrzeje ale inne doładuje przy okazji...
>>
>> Niestety ale w kilku no name i w Boshu nie widziałem w pakiecie
>> balansera. Monitor napięcia jest we wkrętarce i on odłącza silnik
>> gdy bateria jest zbyt rozładowana.
>>
>>
> Na aledrogo sa płytki które wyglądają jakby były montowane
> np. w takich bateriach narzedzi /sadzac po kształcie/
>
> https://allegro.pl/oferta/modul-zabezpieczajacy-bate
rie-litowa-balancer-9712801647?fromVariant=942883817
4
>
> to tylko jako przykład ...

A co to za scalak?
Bo podobnie wygladaja balancery i "zwykle monitory"

J.

do góry

W dniu 2021-09-21 o 10:59, J.F pisze:
> On Tue, 21 Sep 2021 10:44:15 +0200, Waldek wrote:
>> W dniu 2021-09-21 o 09:39, Rutkowski, Jacek pisze:
>>> Raczej balansuje księgowy. Ogniwa z jednej serii w jednakowym
>>> stanie naładowane a potem już życie. Gdy trochę przeładuje się
>>> jedno z ogniw to się podgrzeje ale inne doładuje przy okazji...
>>>
>>> Niestety ale w kilku no name i w Boshu nie widziałem w pakiecie
>>> balansera. Monitor napięcia jest we wkrętarce i on odłącza silnik
>>> gdy bateria jest zbyt rozładowana.
>>>
>>>
>> Na aledrogo sa płytki które wyglądają jakby były montowane
>> np. w takich bateriach narzedzi /sadzac po kształcie/
>>
>> https://allegro.pl/oferta/modul-zabezpieczajacy-bate
rie-litowa-balancer-9712801647?fromVariant=942883817
4
>>
>> to tylko jako przykład ...
>
> A co to za scalak?
> Bo podobnie wygladaja balancery i "zwykle monitory"
>

Nie mam zielonego pojęcia :/ Nie siedze w elektronice juz od wielu,
wielu lat :)

Ale dlamoich potrzeb myślałem np. o czymś takim
https://tinyurl.com/8u4ajwbn
i zastosowaniu ogniw 21700 ... jeśli uda się upchnąć w miejsce
poprzednich w odkurzaczu,
No albo gotowe flaki z takiej baterii do elektronarzedzi jak pokazywałem
wcześniej

Pozdrawiam

do góry