-
1. Data: 2013-08-14 23:04:53
Temat: Algol68
Od: A.L. <a...@a...com>
Poniewaz napomknieto w innym poscie Algol68, chcialem doniesc, ze
Algol68 ma sie, dziekuje, dobrze. Zgadzam sie z przedmowca ze Algol68
to jak dotad najlepszy z nie-obiektowych jezykow programowania. Z
obiektowych - najlepszy to Simula-67 (A wlasciwie Simula II)
Swego czasu Algol68 uchodzil za "niemozliwy do zaimplementowania" ze
wzgledu na zlozonosc gramatyki jak i formalizmu uzytego do opisu
gramatyki. Okazalo sie jednak ze jak najbardziej do zaimplementowania;
powstalo calkiem sporo implementacji.
Niestety, Algol68 padl na skutek manipulacji ideologicno politycznych
w IFIP, miedzy innymi na skutek schizmy kierowanej przez Wirtha. Na
dobre to nie wyszlo... Wirth cierpial ze to nei on jest najwazniejszy
Wiedza o budowie kompilatorow posunela sie tak daleko ze kompilator
Algolu68 jest w zasiegu hobbysty. Oto kompilator pelnego Algolu68
zaimplementowany przez facia ktory na codzien jest inzynierem
chemikiem
http://jmvdveer.home.xs4all.nl/
Tamze kompilator Algolu68 na wszelkie mozliwe platformy plus gruba
ksiazka do sciagniecia (na temat Algolu68, oczywiscie) i inne
materialy.
Kompilator jest DOSKONALY. Uzywam namietnie jako "kalkulatora" gdy
musze dokonac szybkich obliczen. Dziala doskonale, bez bledow i
szybko.
Rekomenduje wszystkim sadzacym ze pzred C++ zadnych jezykow nie bylo.
I w ogole niczego nie bylo
A.L.
-
2. Data: 2013-08-14 23:29:12
Temat: Re: Algol68
Od: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
On 2013-08-14, A.L <a...@a...com> wrote:
> Swego czasu Algol68 uchodzil za "niemozliwy do zaimplementowania" ze
> wzgledu na zlozonosc gramatyki jak i formalizmu uzytego do opisu
> gramatyki. Okazalo sie jednak ze jak najbardziej do zaimplementowania;
> powstalo calkiem sporo implementacji.
[...]
> Wiedza o budowie kompilatorow posunela sie tak daleko ze kompilator
> Algolu68 jest w zasiegu hobbysty. Oto kompilator pelnego Algolu68
> zaimplementowany przez facia ktory na codzien jest inzynierem
> chemikiem
>
>
> http://jmvdveer.home.xs4all.nl/
W sumie mnie to specjalnie nie dziwi. Niedawno jako sysadmin (czyli na
potrzeby zawodowe) chyba trzeci czy czwarty raz wyprodukowałem sobie
parser w oparciu o gramatykę (tym razem to był parser formatowania
wiki). Jeśli ja sobie radzę z takimi rzeczami, to to nie może być
trudne.
> Kompilator jest DOSKONALY. Uzywam namietnie jako "kalkulatora" gdy
> musze dokonac szybkich obliczen. Dziala doskonale, bez bledow i
> szybko.
Prawdę mówiąc wolę bc, Perla albo GAP (http://www.gap-system.org/),
w zależności od kalibru problemu. Zwłaszcza GAP mi się podobał, bo
dzięki niemu niemal na palcach uprawiałem kryptografię na zajęcia.
--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot
-
3. Data: 2013-08-14 23:36:34
Temat: Re: Algol68
Od: A.L. <a...@a...com>
On Wed, 14 Aug 2013 21:29:12 +0000 (UTC), "Stachu 'Dozzie' K."
<d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
>On 2013-08-14, A.L <a...@a...com> wrote:
>> Swego czasu Algol68 uchodzil za "niemozliwy do zaimplementowania" ze
>> wzgledu na zlozonosc gramatyki jak i formalizmu uzytego do opisu
>> gramatyki. Okazalo sie jednak ze jak najbardziej do zaimplementowania;
>> powstalo calkiem sporo implementacji.
>[...]
>> Wiedza o budowie kompilatorow posunela sie tak daleko ze kompilator
>> Algolu68 jest w zasiegu hobbysty. Oto kompilator pelnego Algolu68
>> zaimplementowany przez facia ktory na codzien jest inzynierem
>> chemikiem
>>
>>
>> http://jmvdveer.home.xs4all.nl/
>
>W sumie mnie to specjalnie nie dziwi. Niedawno jako sysadmin (czyli na
>potrzeby zawodowe) chyba trzeci czy czwarty raz wyprodukowałem sobie
>parser w oparciu o gramatykę (tym razem to był parser formatowania
>wiki). Jeśli ja sobie radzę z takimi rzeczami, to to nie może być
>trudne.
>
Tak. Tylko ze Algol68 opisany jest nei w BNF, a w jezyku gramatyk
wielopoziomowych Wijngaardena. To w niczym nie przypomina notacji BNF;
to jest zupelnie inne zwierze. Nei znajdzie sie tego w popularnych
ksiazkach na temat kompilatorow. Kawalek gramatyki Algolu60 ponizej.
Gramatyka vW to, w skrocie mowiac, gramatyka ktora moze byc uzyta do
definiowania nieskonczonej ilosci gramatyk przy pomocy skonczonej
ilosci regul
A.L.
kawaleh Algolu68
a) program text : STYLE begin token, new LAYER1 preludes,
parallel token, new LAYER1 tasks PACK,
STYLE end token.
b) NEST1 preludes : NEST1 standard prelude with DECS1,
NEST1 library prelude with DECSETY2,
NEST1 system prelude with DECSETY3, where (NEST1) is
(new EMPTY new DECS1 DECSETY2 DECSETY3).
c) NEST1 EXTERNAL prelude with DECSETY1 :
strong void NEST1 series with DECSETY1, go on token ;
where (DECSETY1) is (EMPTY), EMPTY.
d) NEST1 tasks : NEST1 system task list, and also token,
NEST1 user task PACK list.
e) NEST1 system task : strong void NEST1 unit.
f) NEST1 user task : NEST2 particular prelude with DECS,
NEST2 particular program PACK, go on token,
NEST2 particular postlude,
where (NEST2) is (NEST1 new DECS STOP).
g) NEST2 particular program :
NEST2 new LABSETY3 joined label definition
of LABSETY3, strong void NEST2 new LABSETY3
ENCLOSED clause.
h) NEST joined label definition of LABSETY :
where (LABSETY) is (EMPTY), EMPTY ;
where (LABSETY) is (LAB1 LABSETY1),
NEST label definition of LAB1,
NEST joined label definition of$ LABSETY1.
i) NEST2 particular postlude :
strong void NEST2 series with STOP.
-
4. Data: 2013-08-15 00:13:04
Temat: Re: Algol68
Od: Edek <e...@g...com>
Szarym od mżawki świtem Wed, 14 Aug 2013 21:29:12 +0000, Stachu 'Dozzie'
K. wyrzucił pustą ćwiartkę i oznajmił:
> Prawdę mówiąc wolę bc, Perla albo GAP (http://www.gap-system.org/),
> w zależności od kalibru problemu. Zwłaszcza GAP mi się podobał, bo dzięki
> niemu niemal na palcach uprawiałem kryptografię na zajęcia.
Z kalkulatorów lubię symulowane na Androidzie.
Czy da się zareklamować Algol w trzech zdaniach? Ciekawią mnie języki, ale
nie widzę w Algolu nic ciekawego poza faktem, że to stary język - przez co
mistycznie owiany otoczką tajemnicy.
--
Edek
-
5. Data: 2013-08-15 00:17:36
Temat: Re: Algol68
Od: "Borneq" <b...@a...hidden.pl>
Użytkownik "Edek" <e...@g...com> napisał w wiadomości
news:kugvdf$acj$7@node1.news.atman.pl...
> Z kalkulatorów lubię symulowane na Androidzie.
A jakie? Z tych co pobieżnie przeglądałem na Google Play widziałem tylko na
zwykłych liczbach zmiennoprzecinkowych a nie liczbach o dowlnej precyzji
-
6. Data: 2013-08-15 00:57:51
Temat: Re: Algol68
Od: Edek <e...@g...com>
Szarym od mżawki świtem Thu, 15 Aug 2013 00:17:36 +0200, Borneq wyrzucił
pustą ćwiartkę i oznajmił:
> Użytkownik "Edek" <e...@g...com> napisał w wiadomości
> news:kugvdf$acj$7@node1.news.atman.pl...
>> Z kalkulatorów lubię symulowane na Androidzie.
>
> A jakie? Z tych co pobieżnie przeglądałem na Google Play widziałem tylko na
> zwykłych liczbach zmiennoprzecinkowych a nie liczbach o dowlnej precyzji
Mam kilka HP i jeszcze ich całych nie rozgryzłem. Wiem są też TIe.
Liczbach o dowolnej precyzji? Jestem trochę zaskoczony pytaniem. Poszukałem
i niektórym się chciało hackować ROM TI-84.
Na Androida są też pakiety oparte na libach Pythona, pewnie łatwiej ich użyć
niż programować symulowany kalkulator w tym celu :)
--
Edek
-
7. Data: 2013-08-15 09:24:27
Temat: Re: Algol68
Od: Wojciech Muła <w...@g...com>
On Wednesday, August 14, 2013 11:04:53 PM UTC+2, A. L. wrote:
> http://jmvdveer.home.xs4all.nl/
>
> Tamze kompilator Algolu68 na wszelkie mozliwe platformy plus gruba
> ksiazka do sciagniecia (na temat Algolu68, oczywiscie) i inne
> materialy.
Dzięki, tego nie znałem. Okazało się, że ten kompilator jest
już elegancko paczkowany w Debianie.
> Kompilator jest DOSKONALY. Uzywam namietnie jako "kalkulatora" gdy
> musze dokonac szybkich obliczen. Dziala doskonale, bez bledow i
> szybko.
Są do tego jakieś debuggery?
w.
-
8. Data: 2013-08-15 21:15:09
Temat: Re: Algol68
Od: A.L. <a...@a...com>
On Thu, 15 Aug 2013 00:24:27 -0700 (PDT), Wojciech Muła
<w...@g...com> wrote:
>On Wednesday, August 14, 2013 11:04:53 PM UTC+2, A. L. wrote:
>> http://jmvdveer.home.xs4all.nl/
>>
>> Tamze kompilator Algolu68 na wszelkie mozliwe platformy plus gruba
>> ksiazka do sciagniecia (na temat Algolu68, oczywiscie) i inne
>> materialy.
>
>Dzięki, tego nie znałem. Okazało się, że ten kompilator jest
>już elegancko paczkowany w Debianie.
>
>> Kompilator jest DOSKONALY. Uzywam namietnie jako "kalkulatora" gdy
>> musze dokonac szybkich obliczen. Dziala doskonale, bez bledow i
>> szybko.
>
>Są do tego jakieś debuggery?
>
>w.
Nie ma
A.L.
-
9. Data: 2013-08-15 21:17:13
Temat: Re: Algol68
Od: A.L. <a...@a...com>
On Thu, 15 Aug 2013 00:17:36 +0200, "Borneq"
<b...@a...hidden.pl> wrote:
>Użytkownik "Edek" <e...@g...com> napisał w wiadomości
>news:kugvdf$acj$7@node1.news.atman.pl...
>> Z kalkulatorów lubię symulowane na Androidzie.
>
>A jakie? Z tych co pobieżnie przeglądałem na Google Play widziałem tylko na
>zwykłych liczbach zmiennoprzecinkowych a nie liczbach o dowlnej precyzji
A po co ci dowolna precyzja? Zeby obliczac "pi" z dokladnoscia do 1000
cyfr?
Doskonale sa emulatory kalkulatorow HP, w szczegolnosci HP12, HP15,
HP41 i HP48
A.L.
-
10. Data: 2013-08-15 23:25:54
Temat: Re: Algol68
Od: "Borneq" <b...@a...hidden.pl>
Użytkownik "A.L." <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:b6aq09dm8jv53p2th8al9rkfqhe22f1j55@4ax.com...
> A po co ci dowolna precyzja? Zeby obliczac "pi" z dokladnoscia do 1000
> cyfr?
Może nie 1000 ale przynajmniej 32 cyfry znaczące, tak jak w standardowym
kalkulatorze Windows, choć to niepotrzebne, ale na komputerze robi dobre
wrażenie, że się postarano zamiast po prostu dać obsługę koprocesora.