** Sergiusz Rozanski <w...@s...com> wrote:

>> Hmm nie wiem jak to oszacować ile to pochodzi:
>> - na karcie tylko Linux, odpala się, odpala przeglądarkę z jedną stroną
>> - wszystkie demony (syslog itd.) orające po FS wyłączone
>> - odpowiednie parametry FS (ext2 - noatime,nodirtime itd.) zapodane
>> - system bootuje się raz dziennie, podnosi przeglądarkę i tyle

> Proponuję zrobić syslinux na facie, kernel + rootfs ze spakowanym wszystki,
> roztarować do ramdsku i _nic_ nie pisać wtedy po cf, raz że cykle, dwa że
> wolno, trzy łatwiej klonować (bo już zformatowany), łatwiej odtworzyć pod
> byleczym (windows nie czyta exta natywnie). Po boocie kartę mozna sobie
> podmontować gdzieś i mieć ją na np rsyncu aby była stale aktualna.

Ojejku kolejny - słuchaj ja się nie pytam JAK to zrobić tylko ile będzie
działać z CF Linux zainstalowany metodą cegła na enter i z wyłączonymi usługami
oraz odpowiednimi parametrami systemu plików.

To jest proste pytanie na które można odpowiedzieć np. dwa miesiące, rok, trzy
lata itd.

Nie chce mi się bawić w oranie standardowej dystrybucji jakimiś namotanymi
hackami bo to ma być możliwie proste rozwiązanie, które lokalny informatyk
będzie mógł reprodukować. Oraz robiąc pro bono po prostu nie chce mi się babrać
w jakieś dziwne rzeczy bo być może będzie to czas spędzony i tak
bezproduktywnie.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

Dnia 28.08.2009 Konrad Kosmowski <k...@k...net> napisał/a:

> Ojejku kolejny - słuchaj ja się nie pytam JAK to zrobić tylko ile będzie
> działać z CF Linux zainstalowany metodą cegła na enter i z wyłączonymi usługami
> oraz odpowiednimi parametrami systemu plików.
>
> To jest proste pytanie na które można odpowiedzieć np. dwa miesiące, rok, trzy
> lata itd.

??? skąd to można wiedzieć?, sporo zależy od karty. Najpierw piszesz o
przygotowywaniu distro (wyłączania usług, coś tam jeszcze edytowanie) teraz to
już jednak 'cegła na enter'. Kiosk i tak musisz uszyć na miarę.

> Nie chce mi się bawić w oranie standardowej dystrybucji jakimiś namotanymi
> hackami bo to ma być możliwie proste rozwiązanie, które lokalny informatyk
> będzie mógł reprodukować. Oraz robiąc pro bono po prostu nie chce mi się babrać
> w jakieś dziwne rzeczy bo być może będzie to czas spędzony i tak
> bezproduktywnie.

Ojej, robisz cegłę na enter i stawiasz co Ci potrzebne na kawałek hdd, szyjesz na
tym kiosk, parametryzujesz opere itd, później ten kawałek hdd cp do podmontowanego
obrazka ramdysku (bez kernela) |gzip i masz 1 plik,
drugi to kernel i to na cf, jaka w tym filozofia? Będziesz na każdą kartę kopiował
pliczek po pliku z mkfs, grubami itd? Szyjąc kiosk dopisz skrypt na 3 liniki
na rsync i masz przy okazji upgrade _sieci_ kiosków z głowy. Ramdysk na 150MB
powinno wszystko wleść, a będzie fruwać, nie to co natywnie z CF - będziesz narzekać.
Mam tą technologie na co dzień, nie wyważaj otwartych drzwi.
Lokalny informatyk ma umieć wgrać 3 pliki w CF i obsłużyć hardware, a nie grzebać
w mountach i mkfsować każdej karty.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

** Sergiusz Rozanski <w...@s...com> wrote:

>> Ojejku kolejny - słuchaj ja się nie pytam JAK to zrobić tylko ile będzie
>> działać z CF Linux zainstalowany metodą cegła na enter i z wyłączonymi
>> usługami oraz odpowiednimi parametrami systemu plików.

>> To jest proste pytanie na które można odpowiedzieć np. dwa miesiące, rok,
>> trzy lata itd.

> ??? skąd to można wiedzieć?, sporo zależy od karty.

Możesz rozwinąć ten temat? Wynika to z jej parametrów? Na które trzeba zwrócić
uwagę?

(Ciach)

Naprawdę nic mnie nie obchodzi co masz do powiedzenia o Linuksie i jak byś to
zrobił. Pytam o żywotność karty, a Ty się upierasz na pisanie tyrad.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

Dnia 28.08.2009 Konrad Kosmowski <k...@k...net> napisał/a:
> ** Sergiusz Rozanski <w...@s...com> wrote:
>
>>> Ojejku kolejny - słuchaj ja się nie pytam JAK to zrobić tylko ile będzie
>>> działać z CF Linux zainstalowany metodą cegła na enter i z wyłączonymi
>>> usługami oraz odpowiednimi parametrami systemu plików.
>
>>> To jest proste pytanie na które można odpowiedzieć np. dwa miesiące, rok,
>>> trzy lata itd.
>
>> ??? skąd to można wiedzieć?, sporo zależy od karty.
>
> Możesz rozwinąć ten temat? Wynika to z jej parametrów? Na które trzeba zwrócić
> uwagę?

Karty mają rózną ilość cykli i różne sterowniki gołego flasha, technicznie
nie masz dostępu do flasha wprost, siegając po sektor z początku logicznego,
może on być na środku karty. Sporo zależy od tego sterownika, obecnie stosuje
sie na nich zapis linearny, więc kazda zmiana zawartości nastepuje w nowym
sektorze. Korzystnie jest więc np czyścić wszystko i zapisywać ponownie niż
np na prawie pełnej karcie (z 5% wolnego) zapisywać nowe cykliczne dane,
bo mają małą rotację, to właśnie uwzględnia to co napisałem poniżej, a skutecznie
to olewasz.
Karty kup z dużym zapasem (jak kiosk zajmie Ci 100MB, to weź karty 1GB) będzie
5 razy żywotniej niż np 256MB.
Główny obecnie przyrost ilości cykli zapisu jest związany z dużymi pojemnościami
kart (duży obszar do rotacji).
Obecnie chwalą się 100000 razy na 1 sektor, obawiam się że to wystarczy do śmierci
technologicznej lub przyzwoitości czasu do wymiany kiosku :)
Jak postawisz na tym ext i zaczniesz wymieniać w wąskim obszarze pliki (podejrzewam
że system ma być akualizowany w miarę bezpieczeństwa, to ograniczona przestrzeń
na rotację sektorów i zwmożone po nich pisanie (depakowanie pakietów itd) znacznie
skórci żywotność karty - o ile to Ci nie odpowiem, bo dmucham na zimne.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

** Sergiusz Rozanski <w...@s...com> wrote:

>> Możesz rozwinąć ten temat? Wynika to z jej parametrów? Na które trzeba
>> zwrócić uwagę?

> Karty mają rózną ilość cykli i różne sterowniki gołego flasha, technicznie
> nie masz dostępu do flasha wprost, siegając po sektor z początku logicznego,
> może on być na środku karty. Sporo zależy od tego sterownika, obecnie stosuje
> sie na nich zapis linearny, więc kazda zmiana zawartości nastepuje w nowym
> sektorze. Korzystnie jest więc np czyścić wszystko i zapisywać ponownie niż
> np na prawie pełnej karcie (z 5% wolnego) zapisywać nowe cykliczne dane, bo
> mają małą rotację, to właśnie uwzględnia to co napisałem poniżej, a
> skutecznie to olewasz. Karty kup z dużym zapasem (jak kiosk zajmie Ci 100MB,
> to weź karty 1GB) będzie 5 razy żywotniej niż np 256MB.

No karty będą pewnie 4 lub 8 GiB bo aktualnie mają dobry przelicznik
cena/pojemność.

> Główny obecnie przyrost ilości cykli zapisu jest związany z dużymi
> pojemnościami kart (duży obszar do rotacji). Obecnie chwalą się 100000 razy
> na 1 sektor, obawiam się że to wystarczy do śmierci technologicznej lub
> przyzwoitości czasu do wymiany kiosku :) Jak postawisz na tym ext i zaczniesz
> wymieniać w wąskim obszarze pliki (podejrzewam że system ma być akualizowany
> w miarę bezpieczeństwa, to ograniczona przestrzeń na rotację sektorów i
> zwmożone po nich pisanie (depakowanie pakietów itd) znacznie skórci żywotność
> karty - o ile to Ci nie odpowiem, bo dmucham na zimne.

Nie będzie aktualizowany bo i po co. Kioski będą w wydzielonym VLAN z dostępem
tylko do jednego serwera/strony w LAN. Nie ma po co ich aktualizować zupełnie.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry