On 2/13/25 23:15, PiteR wrote:
> Dziś się zebrałem zmierzyć prąd spoczynkowy w samochodzie.
> Czekałem pół godziny. Zamek maski oszukałem śrubokretem.
>
> Ciagle rano mam 11.8v ładowanie 14.4v Wspomaganie elektryczne.
> Do pracy mam 3km w jedna stronę.
>
> https://ibb.co/210RYFvm
>

Dostań się do pudełka z bezpiecznikami, wyjmuj po kolei bezpieczniki i
wpinaj w to miejsce amperomierz. Będziesz wiedział na którym obwodzie
ciągnie...

Niedawno znanazłem tak koledze w SAABie że za pobór odpowiedzialny był
moduł stacyjki. Próbowałem go czyścić bo było podejrzanie że został
zalany (w tym autku stacyjka znajduje się w panelu pomiędzy siedzeniami)

Po wymianie modułu, prąd spadł do 15mA - przedtem miał ponad 100mA
Kolega tylko w weekend jeździł na zakupy i praktycznie co tydzień miał
problem z odpaleniem.

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 10:52:24 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 10:34, J.F pisze:
>
>>> Dziś się zebrałem zmierzyć prąd spoczynkowy w samochodzie.
>>> Czekałem pół godziny. Zamek maski oszukałem śrubokretem.
>>> Ciagle rano mam 11.8v ładowanie 14.4v Wspomaganie elektryczne.
>>> Do pracy mam 3km w jedna stronę.
>>>
>>> https://ibb.co/210RYFvm
>>
>> Trochę dużo.
>> To jest 1.4Ah na dobę. Niby jak codziennie jezdzisz i ładuje np 10A,
>> to można to uzupełnić w 10 minut.
>
> Bajki opowiadasz. Aku po rozruszniku, średnio bierze 30A na początku.

No, i jak jest naładowane, to mu szybko spadnie do 1-2A.

>> Naładowany aku 10A nie weźmie, ale połowicznie rozładowany już tak.
> Znów nie wiesz co piszesz. PiterR przecież ma rozładowany akumulator. Po
> co piszesz o naładowanym?

To na wypadek, gdyby PiteR jednak naładował.

Utrzyma to naładowanie, czy powinien co tydzień doładować?

>> Ale napięcie sugeruje, ze masz mocno rozładowany aku ... lub jedną
>> celę niesprawną.
> Oh, wracasz do meritum :)
>>
>> Odłącz, naładuj prostownikiem, zmierz napięcie po ładowaniu, i np 2h
>> po ładowaniu. Wtedy powinno być ok 13.2V.
>
> Miał to zrobić miesiąc temu. Pisał, brałeś udział w dyskusji,
> zapomniałeś :) Bierz lecytynę. Odpisał wtedy, że jest chory i nie ma
> czasu na ładowanie :)

Może on też zapomniał co ma zrobić, i trzeba mu przypomnieć :-P

>> No poszukałbym co bierze te 60 mA.
>> Radio, alarm, lampka jakaś?
>> ELM327 włączony na stałe?
>>
> Nieważne, tyle może brać i nie jest to tutaj problemem. Ten akumulator
> wymaga dobrego naładowania, kilkugodzinnego.

I potem powtórki co miesiąc ? Czy co tydzień ? :-)

Bo z drugiej strony - jak zmniejszy pobór prądu, to może nie będzie
musiał ładować :-)

Jeszcze z ciekawostek - jak parkuje pod chmurką, to może jakąś baterię
słoneczną, do doładowania? Wiele dać nie musi, 50mA mogło by uzdrowić
sprawę :-)

A 1.4Ah na dobę ... 20Ah po 14 dniach postoju.
Nowy akumulator wytrzyma, ale ten już pewnie zasiarczony, dłuższego
postoju może nie przetrwać.

J.

do góry

W dniu 14.02.2025 o 15:39, J.F pisze:
[...]
>> Miał to zrobić miesiąc temu. Pisał, brałeś udział w dyskusji,
>> zapomniałeś :) Bierz lecytynę. Odpisał wtedy, że jest chory i nie ma
>> czasu na ładowanie :)
>
> Może on też zapomniał co ma zrobić, i trzeba mu przypomnieć :-P
>
>>> No poszukałbym co bierze te 60 mA.
>>> Radio, alarm, lampka jakaś?
>>> ELM327 włączony na stałe?
>>>
>> Nieważne, tyle może brać i nie jest to tutaj problemem. Ten akumulator
>> wymaga dobrego naładowania, kilkugodzinnego.
>
> I potem powtórki co miesiąc ? Czy co tydzień ? :-)

Wychodzi, że co 2 miesiące średnio :] Mam tak i tak robię, przy 2 autach.
>
> Bo z drugiej strony - jak zmniejszy pobór prądu, to może nie będzie
> musiał ładować :-)

Srować. Pobór prądu w temacie, nie ma z tym nic wspólnego :]
>
> Jeszcze z ciekawostek - jak parkuje pod chmurką, to może jakąś baterię
> słoneczną, do doładowania? Wiele dać nie musi, 50mA mogło by uzdrowić
> sprawę :-)

Gówno da. Przy tej pogodzie PV daje 1%. Czyli ze 100W masz 1W, jak
odliczysz napięcie/prąd przetwornika do PV, który w nocy też ciągnie to
masz ZERO... to byś musiał mieć PV 200W, czyli cały dach w panelu, żeby
może było tycityci. Bez sensu :)
>
> A 1.4Ah na dobę ... 20Ah po 14 dniach postoju.
> Nowy akumulator wytrzyma, ale ten już pewnie zasiarczony, dłuższego
> postoju może nie przetrwać.

Se licz. Nie masz, nie robiłeś, nie podłączałeś = nie wiesz :]


--
Pixel(R)??

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 15:55:04 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 15:39, J.F pisze:
> [...]
>>>> No poszukałbym co bierze te 60 mA.
>>>> Radio, alarm, lampka jakaś?
>>>> ELM327 włączony na stałe?
>>>>
>>> Nieważne, tyle może brać i nie jest to tutaj problemem. Ten akumulator
>>> wymaga dobrego naładowania, kilkugodzinnego.
>>
>> I potem powtórki co miesiąc ? Czy co tydzień ? :-)
>
> Wychodzi, że co 2 miesiące średnio :] Mam tak i tak robię, przy 2 autach.

To jest jednak 20Ah mniej po 14 dniach.
Podejrzewam, ze w koncu ustali się jakis poziom rozładowania, przy
którym ładowanie w czasie tych 2*3km wyrównuje dobowe straty,
ale ... takie połowiczne rozładowanie chyba szkodzi akumulatorowi.

>> Bo z drugiej strony - jak zmniejszy pobór prądu, to może nie będzie
>> musiał ładować :-)
> Srować. Pobór prądu w temacie, nie ma z tym nic wspólnego :]

Oczywiscie, że ma bardzo wiele wspólnego, wręcz to podstawowa sprawa.

>> Jeszcze z ciekawostek - jak parkuje pod chmurką, to może jakąś baterię
>> słoneczną, do doładowania? Wiele dać nie musi, 50mA mogło by uzdrowić
>> sprawę :-)
>
> GĂłwno da. Przy tej pogodzie PV daje 1%. Czyli ze 100W masz 1W, jak

60mA*12V = 0.72W

> odliczysz napięcie/prąd przetwornika do PV, który w nocy też ciągnie to
> masz ZERO... to byś musiał mieć PV 200W, czyli cały dach w panelu, żeby
> może było tycityci. Bez sensu :)

Myslałem o czymś niedużym.
Takie chocby 5W w szczycie. Dziś miałem chwilę słońca,
a przeciez nawet co trzeci dzień to lepiej niż ładować co 2 miesiące
:-)

I przetwornik prosty, wręcz wcale, i nie obciąża akumulatora w nocy
...

>> A 1.4Ah na dobę ... 20Ah po 14 dniach postoju.
>> Nowy akumulator wytrzyma, ale ten już pewnie zasiarczony, dłuższego
>> postoju może nie przetrwać.
>
> Se licz. Nie masz, nie robiłeś, nie podłączałeś = nie wiesz :]

Bo moje tyle nie brały, to nie miałem problemu :-)

Ale całkiem nowe hybrydy toyoty ponoć miały problem.

J.

do góry

W dniu 14.02.2025 o 17:16, J.F pisze:

>> Wychodzi, że co 2 miesiące średnio :] Mam tak i tak robię, przy 2 autach.
>
> To jest jednak 20Ah mniej po 14 dniach.
> Podejrzewam, ze w koncu ustali się jakis poziom rozładowania, przy
> którym ładowanie w czasie tych 2*3km wyrównuje dobowe straty,
> ale ... takie połowiczne rozładowanie chyba szkodzi akumulatorowi.

Nigdy. Zawsze mnie ciekawi logika takiego magika. Akumulator kwasowy
(może być nawet AGM) potrzebuje przede wszystkim CZASU do skutecznego
naładowania do 100%. Co z tego że nakarmisz go "grubym" prądem w wersji
MAX, skoro to nawet lajkonik wie, że to skutecznie nie naładuje takiego
akumulatora. Każde zakręcenie rozrusznikiem, powoduje drenaż, który
wyrównuje się średnio po 30 min ładowania, nie pisząc o skutecznym
naładowaniu a 3km to jazda 10 min.
>
>>> Bo z drugiej strony - jak zmniejszy pobór prądu, to może nie będzie
>>> musiał ładować :-)
>> Srować. Pobór prądu w temacie, nie ma z tym nic wspólnego :]
>
> Oczywiscie, że ma bardzo wiele wspólnego, wręcz to podstawowa sprawa.

No nie, wyżej masz podane, CO się dzieje głównie z akumulatorem. Ten
mikro pobór nie ma tutaj znaczenia, jeśli codziennie auto jest odpalane.
>
>>> Jeszcze z ciekawostek - jak parkuje pod chmurką, to może jakąś baterię
>>> słoneczną, do doładowania? Wiele dać nie musi, 50mA mogło by uzdrowić
>>> sprawę :-)
>>
>> Gówno da. Przy tej pogodzie PV daje 1%. Czyli ze 100W masz 1W, jak
>
> 60mA*12V = 0.72W

Czyli nadal za mało.
>
>> odliczysz napięcie/prąd przetwornika do PV, który w nocy też ciągnie to
>> masz ZERO... to byś musiał mieć PV 200W, czyli cały dach w panelu, żeby
>> może było tycityci. Bez sensu :)
>
> Myslałem o czymś niedużym.
> Takie chocby 5W w szczycie. Dziś miałem chwilę słońca,
> a przeciez nawet co trzeci dzień to lepiej niż ładować co 2 miesiące
> :-)
>
> I przetwornik prosty, wręcz wcale, i nie obciąża akumulatora w nocy
> ...

Bredzisz. Mam taki panel do ładowania radia, telefonu 30W, gówno wart w
sumie. Przy akumulatorze 60Ah jest bezużyteczny.

Mam też akumulator 150Ah i 400W PV. Zimą jest z tego równie gówno, bo 1%
to 4W i to w porywach przez 4h dnia. Gdyby tylko chodziło o podtrzymanie
napięcia to OK ale tutaj mamy codzienne drenowanie rozrusznikiem i brak
uzupełnienia do 100% naładowania. Mam i wiem. Te 60mA to pikuś w tym
układzie.


--
Pixel(R)??

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 19:06:59 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 14.02.2025 o 17:16, J.F pisze:
>>> Wychodzi, że co 2 miesiące średnio :] Mam tak i tak robię, przy 2 autach.
>>
>> To jest jednak 20Ah mniej po 14 dniach.
>> Podejrzewam, ze w koncu ustali się jakis poziom rozładowania, przy
>> którym ładowanie w czasie tych 2*3km wyrównuje dobowe straty,
>> ale ... takie połowiczne rozładowanie chyba szkodzi akumulatorowi.
>
> Nigdy. Zawsze mnie ciekawi logika takiego magika. Akumulator kwasowy
> (może być nawet AGM) potrzebuje przede wszystkim CZASU do skutecznego
> naładowania do 100%.

Czasu i napięcia. Może nawet "lub napięcia".
No ale w samochodzie napięcie umiarkowane, więc czasu.

> Co z tego że nakarmisz go "grubym" prądem w wersji
> MAX, skoro to nawet lajkonik wie, że to skutecznie nie naładuje takiego
> akumulatora. Każde zakręcenie rozrusznikiem, powoduje drenaż, który
> wyrównuje się średnio po 30 min ładowania, nie pisząc o skutecznym
> naładowaniu a 3km to jazda 10 min.

Mój diesel latem ... swiece grzeje może 3s*40A, zapala w ciągu ~2s,
prąd ... strzelam - 250A, razem 620As = 0.17Ah.
Teraz zima, to powiedzmy 10s grzania świec i 5s kręcenia, bez kozery
napiszę 500A, razem 2900As=0.8Ah.
Razy 2, jak 2x dziennie.

I te 60mA na postoju to wcale nie jest tak mało.

A "do pracy" mam niewiele dalej. No ale światła, korki i manewry
parkingowe czas jazdy wydłużają.
I akumulator to dobrze znosi. No ale często jadę dalej i dłużej.

Tak czy inaczej - jak akumulator naładowany w sporym stopniu,
to przy tych 14.4V bierze 1-2A. 5-10 min trzeba nawet na te 620As.
A u mnie panuje 13.9V

Ale jak akumulator naładowany w mniejszym stopniu ... sam pisałeś,
Ĺźe po rozruchu moĹźe i 30A brac. Wtedy w 2 minuty mamy 1Ah.
Więc sie ustali taki poziom naładowania, że uzupełni straty nawet przy
krĂłtkich jazdach.

Ale jaki to jest poziom, czy 30%, czy 50%, czy 80% - to nie wiem.
30 i 50% pewnie są już dla akumulatora szkodliwe.

>>>> Bo z drugiej strony - jak zmniejszy pobór prądu, to może nie będzie
>>>> musiał ładować :-)
>>> Srować. Pobór prądu w temacie, nie ma z tym nic wspólnego :]
>>
>> Oczywiscie, że ma bardzo wiele wspólnego, wręcz to podstawowa sprawa.
>
> No nie, wyżej masz podane, CO się dzieje głównie z akumulatorem. Ten
> mikro pobór nie ma tutaj znaczenia, jeśli codziennie auto jest odpalane.

Na co najmniej pół godziny :-)

2*0.17A = 0.34Ah. A na parkingu przez dobe dodatkowo 1.4Ah.
Sporo więcej do uzupełnienia.

No ale zimą u mnie to ho ho ho - może nawet 1.8Ah na dwa zimne
uruchomienia. Plus 1.4 poboru parkingu, gdybym tyle miał.

>>>> Jeszcze z ciekawostek - jak parkuje pod chmurką, to może jakąś baterię
>>>> słoneczną, do doładowania? Wiele dać nie musi, 50mA mogło by uzdrowić
>>>> sprawę :-)
>>>
>>> GĂłwno da. Przy tej pogodzie PV daje 1%. Czyli ze 100W masz 1W, jak
>>
>> 60mA*12V = 0.72W
>
> Czyli nadal za mało.

Jakby stale świeciło, to za dużo.
Ale nie swieci stale ...

>>> odliczysz napięcie/prąd przetwornika do PV, który w nocy też ciągnie to
>>> masz ZERO... to byś musiał mieć PV 200W, czyli cały dach w panelu, żeby
>>> może było tycityci. Bez sensu :)
>>
>> Myslałem o czymś niedużym.
>> Takie chocby 5W w szczycie. Dziś miałem chwilę słońca,
>> a przeciez nawet co trzeci dzień to lepiej niż ładować co 2 miesiące
>> :-)
>>
>> I przetwornik prosty, wręcz wcale, i nie obciąża akumulatora w nocy
>> ...
>
> Bredzisz. Mam taki panel do ładowania radia, telefonu 30W, gówno wart w
> sumie. Przy akumulatorze 60Ah jest bezuĹźyteczny.

Miałem taki panelik 10x25cm. 0.025m2 lub 1/40 m2.
Teoretycznie powinien mieć ze 3W czyli np 13V*230mA.
Ale nie dawał tylu - jakiś kiepski.

tym niemniej 230mA to znacznie więcej niż 60 :-)
Nawet, jeśli założyć, ze działa tylko połowę czasu.
Nawet, jak założyć, że daje tylko połowę mocy, to i tak wychodziłoby w
sam raz.

W zimie to co prawda bardzo optymistyczne założenia.
Ale też nie chcemy sie z tego zasilać całkowicie, tylko poprawiać
bilans :-)

> Mam też akumulator 150Ah i 400W PV. Zimą jest z tego równie gówno, bo 1%
> to 4W i to w porywach przez 4h dnia. Gdyby tylko chodziło o podtrzymanie
> napięcia to OK ale tutaj mamy codzienne drenowanie rozrusznikiem i brak
> uzupełnienia do 100% naładowania. Mam i wiem. Te 60mA to pikuś w tym
> układzie.

Jak widać pikuś to może być rozrusznik.

J.

do góry

w <news:vonigr$tt6$1@news.chmurka.net>
dnia Fri, 14 Feb 2025 14:04:11 GMT user cezar pisze tak:

> Dostań się do pudełka z bezpiecznikami, wyjmuj po kolei
> bezpieczniki i wpinaj w to miejsce amperomierz. Będziesz wiedział
> na którym obwodzie ciągnie...

ok popatrzę


> Niedawno znanazłem tak koledze w SAABie że za pobór odpowiedzialny
> był moduł stacyjki. Próbowałem go czyścić bo było podejrzanie że
> został zalany (w tym autku stacyjka znajduje się w panelu pomiędzy
> siedzeniami)
>
> Po wymianie modułu, prąd spadł do 15mA

pozazdrościć
25mA mam w passacie 1997r


--
Piter

# kradno ale sie dzielo

do góry

w <news:60jtt4dfekqi$.1oqxm9tcnpfwy$.dlg@40tude.net>
dnia Fri, 14 Feb 2025 09:34:51 GMT user J.F pisze tak:

> Ale napięcie sugeruje, ze masz mocno rozładowany aku ... lub jedną
> celę niesprawną.

nie no słuchaj to jest nowy akumulator. Kupiony 1 lipiec 2024.
Od poczatku tak sie zachowywał. Od razu mnie tknęło że za szybko traci
wolty.


> Odłącz, naładuj prostownikiem, zmierz napięcie po ładowaniu, i np 2h
> po ładowaniu. Wtedy powinno być ok 13.2V.

ok jutro sobota
zawalczę

mam drugi akku to nie problem ze będzie brak samochodu.

--
Piter

# kradno ale sie dzielo

do góry

On Fri, 14 Feb 2025 14:40:05 +0100, Mateusz Viste <m...@...invalid>
wrote:
> Jeżdżą, tylko krócej. A PiteR potrzebuje przejechac dziennie 2x 3
> km.

Myślę, że dyskusja powinna zostać skierowana na to, po co w ogóle te
2x3km autem zamiast dla zdrowotności z buta lub rowerem.

--
Marek

do góry

On 15.02.2025 08:01, Marek wrote:

> Myślę, że dyskusja powinna zostać skierowana na to, po co w ogóle te
> 2x3km autem zamiast dla zdrowotności z buta lub rowerem.
>

Wszystko fajnie jak jest ładna pogoda i w miarę bezpieczna droga.



--
Mirek

do góry