eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

Ilość wypowiedzi w tym wątku: 57

  • 31. Data: 2019-05-30 02:44:30
    Temat: Re: 5G
    Od: Filip454 <f...@g...com>

    W dniu 2019-05-30 o 02:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > Jeździłem kiedyś sporo, później prawie nie
    > jeździłem -- i tak mi zostało do tej pory.


    Może dlatego nie odczuwasz tych zmian w cenach?

    > Trzeci raz widzę przykład Twego dziwnego (IMO dziwnego) myślenia.
    > - Co za różnica -- tydzień roboczy czy nieroboczy?
    > - Co ma konstrukcja WD do konstrukcji ADaty, skoro porównuję WD256 z WD500?
    > - Podobny (jak z WD) błąd popełniłeś w porówynwaniu telefonów.

    Jeśli potrafisz logicznie myśleć - w tygodniu roboczym mogę np.
    dojeżdżać do pracy a w tygodniu nieroboczym, do pracy np. mogę już nie
    dojeżdżać...

    Jeśli wytykasz błędy i już się mądrzymy, to dałbyś jakiś
    odnośnik/źródło/cokolwiek, bo ja tak nie rozpamiętuję tych dyskusji. Mam
    milion rzeczy na głowie i już nie pamiętam co pisałem (to z dyskami było
    stosunkowo dawno), dlatego nie bardzo wiem o jakich błędach mówisz.

    --
    Filip454
    [f...@g...com]


  • 32. Data: 2019-05-30 03:47:53
    Temat: Re: 5G
    Od: Filip454 <f...@g...com>

    W dniu 2019-05-30 o 02:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > Z tego, że ktoś (Ty chociażby -- o ile to prawda) dużo jeździ, nie
    > wynika, że każdy dużo jeździ.

    A czemu miałaby to być nieprawda? Nie rozumiem. To wg Ciebie jakaś
    intymna sprawa?

    --
    Filip454
    [f...@g...com]


  • 33. Data: 2019-05-30 09:13:07
    Temat: Re: 5G
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Filip454" qcn91l$7ph$...@d...me

    > Może dlatego nie odczuwasz tych zmian w cenach?

    Może. ;) Wg mnie cena ON nie rośnie znacząco od 12 lat,
    lecz waha się wokoło niespełna 5 zł za litr. Uwzględniając
    inflację -- być może nawet ta cena spada.

    >> Trzeci raz widzę przykład Twego dziwnego (IMO dziwnego) myślenia.
    >> - Co za różnica -- tydzień roboczy czy nieroboczy?
    >> - Co ma konstrukcja WD do konstrukcji ADaty, skoro porównuję WD256 z WD500?
    >> - Podobny (jak z WD) błąd popełniłeś w porówynwaniu telefonów.

    > Jeśli potrafisz logicznie

    Używamy innej logiki. ;)

    > myśleć - w tygodniu roboczym mogę np. dojeżdżać do pracy a w tygodniu nieroboczym,
    do pracy np. mogę już nie dojeżdżać...

    W tygodniu jeździsz często, zaś poza tygodniem rzadko? ;)
    Niejeżdżenie zmniejsza średnią, lecz nie zmniejsza sumy.
    (niejeżdżenie nie kasuje tankowania czy przejechanych km)

    W innej scenerii takie (w tygodniu vs poza tygodniem) może
    mieć zastosowanie -- spotykasz coś (choćby tłok na drogach)
    lub nie, lecz nie tutaj.

    Aby było jasne -- mnie jest obojętne Twe jeżdżenie.
    [jak i Twe myślenie]



    > Jeśli wytykasz błędy i już się mądrzymy, to dałbyś jakiś odnośnik/źródło/cokolwiek,
    bo ja tak nie rozpamiętuję tych dyskusji. Mam
    > milion rzeczy na głowie

    To dużo. ;)

    > i już nie pamiętam co pisałem (to z dyskami było stosunkowo dawno), dlatego nie
    bardzo wiem o jakich błędach mówisz.

    Porównałem przed miesiącem

    - Adatę z Samsungiem
    oraz
    - WD z dwakroć większym WD.

    IMO tylko raz tak porównywałem. Samsung i Adata (cena czy budowa) raczej nie
    wpływają na ilorazy cen WD. Samsung czy Adata mogą tu nawet nie istnieć -- skoro
    porównujemy tylko WD z dwakroć większym WD, bo nie jest tak, że dwakroć większy
    WD nie zmieści się... (to nie buty, które nie mogą być ani za duże, ani za małe)
    Jeśli dyski różnią się tylko pojemnością -- IMO dysk o mniejszej pojemności nie
    znajdzie nabywców [poza nieświadomymi] gdyż dysk pojemniejszy jest lepszy pod
    każdym względem.



    Innym razem (nieco wcześniej) ,,badaliśmy'' wpływ starzenia flaszki (rzekomo
    nietrimowanej) na szybkość tejże flaszki. Aby ów wpływ zbadać

    - nie potrzebujemy porównania szybkości tej flaszki z szybkością innej flaszki,

    lecz potrzebujemy

    - porównania szybkości tej flaszki z szybkością tej samej flaszki po latach.

    Świat zewnętrzny (inny telefon -- Apple) nie jest w tym porównaniu istotny.
    Apple może nawet nie istnieć -- a wpływ starzenia możemy zbadać.

    -=-

    IMO konsekwentnie powielasz ten sam błąd.

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 34. Data: 2019-05-30 18:11:36
    Temat: Re: 5G
    Od: Filip454 <f...@g...com>

    W dniu 2019-05-30 o 09:13, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > W tygodniu jeździsz często, zaś poza tygodniem rzadko? ;)
    > Niejeżdżenie zmniejsza średnią, lecz nie zmniejsza sumy.
    > (niejeżdżenie nie kasuje tankowania czy przejechanych km)

    NIE.

    PO PROSTU W TYGODNIU ROBOCZYM JEŻDŻĘ, A W TYGODNIU NIEROBOCZYM NIE
    JEŻDŻĘ. NO JA PIERDOLĘ, ENEUEL... Udajesz takiego przygłupa jak Z (Ń),
    czy nim jesteś?

    > Używamy innej logiki.

    Z tym, że ty chyba jakiejś rozmytej.

    > To dużo.

    Zczaiłeś przenośnię, czy nie bardzo?

    > Porównałem przed miesiącem
    >
    > - Adatę z Samsungiem
    > oraz
    > - WD z dwakroć większym WD.
    >
    > IMO tylko raz tak porównywałem. Samsung i Adata (cena czy budowa) raczej nie
    > wpływają na ilorazy cen WD. Samsung czy Adata mogą tu nawet nie istnieć -- skoro
    > porównujemy tylko WD z dwakroć większym WD, bo nie jest tak, że dwakroć większy
    > WD nie zmieści się... (to nie buty, które nie mogą być ani za duże, ani za małe)
    > Jeśli dyski różnią się tylko pojemnością -- IMO dysk o mniejszej pojemności nie
    > znajdzie nabywców [poza nieświadomymi] gdyż dysk pojemniejszy jest lepszy pod
    > każdym względem.
    >
    >
    >
    > Innym razem (nieco wcześniej) ,,badaliśmy'' wpływ starzenia flaszki (rzekomo
    > nietrimowanej) na szybkość tejże flaszki. Aby ów wpływ zbadać
    >
    > - nie potrzebujemy porównania szybkości tej flaszki z szybkością innej flaszki,
    >
    > lecz potrzebujemy
    >
    > - porównania szybkości tej flaszki z szybkością tej samej flaszki po latach.
    >
    > Świat zewnętrzny (inny telefon -- Apple) nie jest w tym porównaniu istotny.
    > Apple może nawet nie istnieć -- a wpływ starzenia możemy zbadać.

    A gdzie dokładnie popełniłem błąd, bo nie napisałeś? Zacytuj moją
    wypowiedź. Nie mam tego wątku pobranego offline.

    Najlepiej daj odnośnik do zrzutu ekranu przedstawiającego post, w którym
    go popełniłem.

    --
    Filip454
    [f...@g...com]


  • 35. Data: 2019-05-31 00:44:22
    Temat: Re: 5G
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Filip454" qcovbv$hbb$...@d...me

    > NIE.

    > PO PROSTU W TYGODNIU ROBOCZYM JEŻDŻĘ, A W TYGODNIU NIEROBOCZYM NIE JEŻDŻĘ.

    Niejeżdżenie nie odkręca licznika i nie zwraca paliwa. ;)
    Zamiast pisać o >>bardzo częstym jeżdżeniu w tygodniu<<,
    wystarczy napisać o >>bardzo częstym jeżdżeniu<<. Twa
    wypowiedź zabrzmiała nieco zabawnie, ale Twe upieranie
    się wykazuje drobny ;) błąd w Twym rozumowaniu.

    > NO JA PIERDOLĘ,

    [podzielna uwaga -- ma na głowie milion rzeczy,
    jednocześnie pisze i... kopuluje?...]

    > ENEUEL... Udajesz takiego przygłupa jak Z (Ń), czy nim jesteś?

    Może zgadnij. ;)

    -=-

    IMO nieistotne jest, kiedy jeździsz -- ważne, że spalasz dużo paliwa,
    ale nie jest istotne, kiedy spalasz czy kupujesz, bo cena paliwa nie
    zależy od robotności ;) tygodniowej. ;)


    > Najlepiej daj odnośnik do zrzutu ekranu przedstawiającego post, w którym go
    popełniłem.

    - MIDy może bym postawił, choć nie wiem, w jakim celu.
    - Archiwalny serwer NNTP zachowuje posty.
    - Jaki jest sens cytowania, skoro nawet
    ww. roboczość nie dociera do Ciebie?

    IMO niewiele wnoszą ciekawostek Twe posty w mą świadomość.

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 36. Data: 2019-05-31 01:28:08
    Temat: Re: 5G
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Eneuel Leszek Ciszewski" qcn891$ivg$...@n...news.atman.pl

    > Zyy ostatniej chwili -- środkowe państwo przysłało mi 100

    Doliczyłem się tylko 98 sztuk.

    https://youtu.be/YaNK3QOXV0I?t=400 <-- film o katastrofie lotniczej
    okazało się, że mieli oni margines błędu na poziomie 2%
    (celowo zabierali mało paliwa -- na styk tak zwany)

    [reklamować ;) czy nie?]

    Ale IMO bardzo dobre -- mocne, długie, miękkie/2B...
    Mam teraz dużo szarych/grafitowych ;) 0.3 mm i 0.5 mm.
    Czekam na ołówki 0.3 mm i zamówię kolorowe...

    -=-

    Wątek jest o '5G'?
    Play sprzedaje coś z napisem '5 GB'. ;)
    Wygląda ponętnie.

    Swego czasu fajne było 'Lite', gdy ludzie marzyli o 'LTE'...

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 37. Data: 2019-05-31 02:02:09
    Temat: Re: 5G
    Od: Filip454 <f...@g...com>

    W dniu 2019-05-31 o 00:44, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    >
    > "Filip454" qcovbv$hbb$...@d...me
    >
    >> NIE.
    >
    >> PO PROSTU W TYGODNIU ROBOCZYM JEŻDŻĘ, A W TYGODNIU NIEROBOCZYM NIE
    >> JEŻDŻĘ.
    >

    >
    >> NO JA PIERDOLĘ,
    >
    > [podzielna uwaga -- ma na głowie milion rzeczy,
    > jednocześnie pisze i... kopuluje?...]
    >
    >> ENEUEL... Udajesz takiego przygłupa jak Z (Ń), czy nim jesteś?
    >
    > Może zgadnij. ;)
    >
    > -=-
    >
    > IMO nieistotne jest, kiedy jeździsz -- ważne, że spalasz dużo paliwa,
    > ale nie jest istotne, kiedy spalasz czy kupujesz, bo cena paliwa nie
    > zależy od robotności ;) tygodniowej. ;)
    >
    >
    >> Najlepiej daj odnośnik do zrzutu ekranu przedstawiającego post, w
    >> którym go popełniłem.
    >
    > - MIDy może bym postawił, choć nie wiem, w jakim celu.
    > - Archiwalny serwer NNTP zachowuje posty.
    > - Jaki jest sens cytowania, skoro nawet
    >   ww. roboczość nie dociera do Ciebie?
    >
    > IMO niewiele wnoszą ciekawostek Twe posty w mą świadomość.
    >

    Ogarnij się. Piszesz, że popełniłem błąd, a nigdzie nie cytujesz żadnego
    z moich błędów/nie wstawiasz zrzutów ekranu. To jest w tym wypadku
    zwykłe pomówienie z twojej strony i żałosny trolling. Zatem twoje posty
    w ogóle niewiele wnoszą.

    Wymądrzasz się o wartości danych postów, a sam trollujesz i robisz śmietnik.

    > Niejeżdżenie nie odkręca licznika i nie zwraca paliwa. ;)
    > Zamiast pisać o >>bardzo częstym jeżdżeniu w tygodniu<<,
    > wystarczy napisać o >>bardzo częstym jeżdżeniu<<. Twa
    > wypowiedź zabrzmiała nieco zabawnie, ale Twe upieranie
    > się wykazuje drobny ;) błąd w Twym rozumowaniu.

    No nie wystarczy. Przecież w tygodniu nieroboczym, też mogę jeździć
    bardzo często, a nawet częściej niż w tygodniu roboczym. Wcześniej
    pojawił się element pracy, więc do niego nawiązałem. Nie widzę tutaj
    niczego zabawnego.

    Widzę, że usilnie chcesz wyjść na inteligentniejszego niż jesteś, a coś
    ci nie wychodzi.

    Nie będę karmił trolla, bo naprawdę - ta dyskusja dąży donikąd.

    --
    Filip454
    [f...@g...com]


  • 38. Data: 2019-06-01 00:27:49
    Temat: Re: 5G
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Filip454" qcpqu9$hu8$...@d...me

    > Ogarnij się. Piszesz, że popełniłem błąd, a nigdzie nie cytujesz żadnego z moich
    błędów/nie wstawiasz zrzutów ekranu.

    Nie dam zrzutów z wielu:

    - nie są praktykowane
    - nie są wygodne
    - są pracochłonne

    powodów. Dać mogę coś innego:

    "Filip454" q9q5t9$4b4$...@d...me

    > Nie potrzebujesz iOS, żeby porównać jego prędkości działania z Androidem?
    > Przecież to stwierdzenie jest kompletnie bez sensu.

    czyli cytaty i MIDy.

    -=-==-

    W tle posłałem JPK_VAT i ZUSy...
    Z JPK marnie -- 19 sekunda potwierdzenia i 06 sekunda utworzenia,
    ale za to z ZUSem wreszcie wielokrotnie szybciej niż zwykle. ;)
    Docelowo chcę zamknąć wszystko jak najkrótszym czasem, ale akurat
    ZUS wymaga współpracy z SMSem, co zużywa sporo czasu... Na zły czas
    JPK_VAT miał dziś wpływ ponadprzeciętnie zły wzrok -- prawie nic
    nie widzę -- stąd te 6 sekund; szukałem potwierdzenia
    czasu/daty_tworzenia z lupą...

    Wszystko (razem z wydrukiem UPO JPK; poświadczeń ZUS nie drukuję)
    zdecydowanie poniżej minuty -- w odróżnieniu do tego postu, który
    zabrał mi ~35 razy więcej czasu...

    Muszę naprawdę ograniczyć pisanie na Grupach!!!

    -=-==-

    > To jest w tym wypadku zwykłe pomówienie z twojej strony

    Masz więc dowody. :)


    To:

    "Eneuel Leszek Ciszewski" qa2icc$jgd$...@n...news.atman.pl

    > Evo 250 plus kosztuje ~tyle, ile Adata ~dwakroć większa -- dlaczego?

    > ADATA 512GB M.2 PCIE XPG SX8200 PRO (ASX8200PNP512GTC) 389,99 pln
    > https://www.ceneo.pl/73709819#

    > SAMSUNG 970 EVO PLUS 250GB M.2 (MZ-V7S250BW) 363,99 pln
    > https://www.ceneo.pl/76272531

    > ADATA SX8200 PRO 256GB M.2 PCIE XPG (ASX8200PNP256GTC) 222,00 pln
    > https://www.ceneo.pl/73343772#tag=familyTiles

    > Co w tej Adacie takiego złego lub co w Samsungu takiego dobrego?


    > WD 256GB SSD M.2 PCI-EXPRESS X4 BLACK (WDS256G1X0C) 399,00 pln
    > https://www.ceneo.pl/49886246

    > WD BLACK 500GB M.2 2280 PCIE (WDS500G2X0C) 464,98 pln
    > https://www.ceneo.pl/67942598#

    > I dlaczego WD 256 GB kosztuje niewiele mniej (albo i nie mniej) niż 500 GB?

    moje pytania. Znajdziesz swe odpowiedzi samodzielnie czy też muszę cytować?







    > Wymądrzasz się o wartości danych postów, a sam trollujesz i robisz śmietnik.





    > No nie wystarczy. Przecież w tygodniu nieroboczym, też mogę jeździć bardzo często,
    a nawet częściej niż w tygodniu roboczym.
    > Wcześniej pojawił się element pracy, więc do niego nawiązałem. Nie widzę tutaj
    niczego zabawnego.

    IMO zużywanie paliwa nie jest uzależnione od dnia tygodnia. ;)
    Albo dużo jeździsz, albo mało, ale nie jest istotne, czy jeździsz
    w łikendy, czy w dni robocze tak zwane.


    Być może koszty jeżdżenia w dni robocze są rekompensowane
    zarobkiem, ale nie jest to tutaj istotne.



    > Widzę, że usilnie chcesz wyjść na inteligentniejszego niż
    > jesteś, a coś ci nie wychodzi.

    Może zdecyduj się, bo niedawno miałeś myśli nieco ;) inne.
    Takie skakanie od krańca do przeciwległego krańca podpada
    pod dwubiegunową chorobę.

    Cytuję:

    "Filip454" qcovbv$hbb$...@d...me

    > ENEUEL... Udajesz takiego przygłupa jak Z (Ń), czy nim jesteś?


    aby zapobiec pomówieniom o pomówienia.




    > Nie będę karmił trolla, bo naprawdę - ta dyskusja dąży donikąd.

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 39. Data: 2019-06-01 01:32:25
    Temat: Re: 5G
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Eneuel Leszek Ciszewski" qcs9pa$fq0$...@n...news.atman.pl

    > Z JPK marnie -- 19 sekunda potwierdzenia i 06 sekunda utworzenia,
    + Z JPK marnie -- 19 sekunda potwierdzenia i 02 sekunda utworzenia,

    Nie jest źle? Jest fatalnie! Wzrok mógł dać duże opóźnienia
    dopiero w czytaniu daty utworzenia -- stąd aż 19 sekunda
    w potwierdzenia z MF, bo minęło duża czasu, zanim posłałem,
    ale na czas tworzenia JPK nie miał znaczącego wpływu.

    [jak i JPK_VAT nie ma wpływu na szczelność
    systemu podatkowego -- o czym mówił WModzelewski]

    Ale przynajmniej ZUS poszedł szybko, choć być może tylko
    dlatego szybko, że nie mam sekund -- może to koniec 01 minuty...

    Muszę poprawić się...

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 40. Data: 2019-06-01 01:56:26
    Temat: Re: 5G
    Od: Filip454 <f...@g...com>

    W dniu 2019-06-01 o 00:27, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > moje pytania. Znajdziesz swe odpowiedzi samodzielnie czy też muszę cytować?

    Typie, jeśli piszesz, że popełniłem błąd, to cytujesz wypowiedzi je
    zawierające.

    Niczego nie będę szukał, bo:

    1. Nie mam tego wątku pobranego.
    2. Nie będę szukał tego za ciebie, skoro właśnie ty chciałeś te błędy
    przytoczyć.

    Gdybym ja wytykał ci błędy, to bym cytował odpowiednie wypowiedzi, a nie
    rżnął głupa.

    Rozumiesz to, czy tak trudno to pojąć? Ja rozumiem, że być może siedzisz
    całymi dniami w domu i masz na to czas, ale ja nie będę pobierał 5000
    nagłówków albo chodził po stronach indeksujących grupy i szukał wątku.
    Jeśli mówisz, że popełniłem błąd, to naturalną rzeczą jest, że cytujesz
    wypowiedź, w której ten błąd jest.

    >> Nie będę karmił trolla, bo naprawdę - ta dyskusja dąży donikąd.

    Żebym to ja jeszcze był tym trollem i robił taki bałagan jak ty...

    --
    Filip454
    [f...@g...com]

strony : 1 ... 3 . [ 4 ] . 5 . 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: