W dniu 20.09.2018 o 15:39 <s...@g...com> pisze:

> Niepuszczanie do szkoly - nierozsadne rozporzadzanie majatkiem.

A co państwu do czyjegoś majątku?
Czy to rzeczywiście własny majątek skoro nie można nim rozporządzać
nierozsądnie?

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 2018-09-20 o 14:06, Zenek Kapelinder pisze:
> Skandynawia kiedys to Wikingowie. Znasz przypadek ze z kwiatami i dobrym slowem
gdzies doplyneli? Niedawna historia z polnocy Europy. Olaf Palme. Zostal zastrzelony
bo na masowa skale handlowal bronia i sie ze zobowiazan przestal wywiazywac.
Finlandia tak aktywnie wspolpracowala z III rzesza ze zasadzono od niej reparacje.
Dania kolaborowala z niemcami tak samo Szwecja i Norwegia. Decyzje o kolaborowaniu
podejmowali rzadzacy tamtymi panstwami.
>
Czy to nadal wątek o kręceniu liczników? :-)
T.

do góry

Grupy dyskusyjne sa tak zrobione ze nie ma obowiazku czytania wszystkiego.

do góry

W dniu piątek, 21 września 2018 03:59:24 UTC-5 użytkownik SW3 napisał:
> W dniu 20.09.2018 o 15:39 <s...@g...com> pisze:
>
> > Niepuszczanie do szkoly - nierozsadne rozporzadzanie majatkiem.
>
> A co państwu do czyjegoś majątku?
> Czy to rzeczywiście własny majątek skoro nie można nim rozporządzać
> nierozsądnie?
>
>

Dzieci to nie majatek rodzica.
W tym przypadku majatkiem jest wyksztalcenie dziecka i jego wlascicielem jest
dziecko.
I prawny opiekun ma za zadanie zadbac o ten majatek. Jesli swoim dzialaniem powoduje
ze ten majatek sie marnuje to podpada pod ten paragraf.

Panstwo tutaj stoi na strazy tego aby rodzic dbal o dziecko.

Abstrahuje tu od tego ze czasem ta straz jest patologiczna.

do góry

W dniu 2018-09-21 o 08:51, J.F. pisze:

>>> W Polsce paser karany jest tak samo jak zlodziej. [...]
>
>> Paser to ktoś kto świadomie wprowadza do obrotu kradziony towar.
>
> Hm ... w KK nie ma "swiadomie".
>
> Czy moze wystarczy, ze nie ma "nawet nieswiadomie" ?

A jest że wprowadza do obrotu pojazd z cofniętym licznikiem?
Chcesz być dokładny to bądź taki do końca.


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:po2va3$rbk$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2018-09-21 o 08:51, J.F. pisze:
>>> W Polsce paser karany jest tak samo jak zlodziej. [...]
>> Paser to ktoś kto świadomie wprowadza do obrotu kradziony towar.
> Hm ... w KK nie ma "swiadomie".
> Czy moze wystarczy, ze nie ma "nawet nieswiadomie" ?

>A jest że wprowadza do obrotu pojazd z cofniętym licznikiem?
>Chcesz być dokładny to bądź taki do końca.

Sprzedanie samochodu z cofnietym licznikiem podpada pod oszustwo i na
to artykuł od dawna był.
Teraz jak rozumiem samo cofanie licznika ma byc karalne.

Ale ja nie o tym.

Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa
lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej
ukrycia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Widzisz tu cos o swiadomosci czynu ?
I ciekawosc mnie zzera, jak to jest z tym nieswiadomym paserstwem ...

Dla utrudnienia ... a moze ułatwienia
Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących
okoliczności powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za
pomocą czynu zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę
rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do lat 2.

J.

do góry

W dniu piątek, 21 września 2018 10:08:56 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:po2va3$rbk$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2018-09-21 o 08:51, J.F. pisze:
> >>> W Polsce paser karany jest tak samo jak zlodziej. [...]
> >> Paser to ktoś kto świadomie wprowadza do obrotu kradziony towar.
> > Hm ... w KK nie ma "swiadomie".
> > Czy moze wystarczy, ze nie ma "nawet nieswiadomie" ?
>
> >A jest że wprowadza do obrotu pojazd z cofniętym licznikiem?
> >Chcesz być dokładny to bądź taki do końca.
>
> Sprzedanie samochodu z cofnietym licznikiem podpada pod oszustwo i na
> to artykuł od dawna był.
> Teraz jak rozumiem samo cofanie licznika ma byc karalne.
>
> Ale ja nie o tym.
>
> Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa
> lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej
> ukrycia,
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>
> Widzisz tu cos o swiadomosci czynu ?
> I ciekawosc mnie zzera, jak to jest z tym nieswiadomym paserstwem ...
>

Ale tu nie ma uzyskania za pomoca czynu zabronionego.
Nikt nie kradnie. Oszukuje, ale nie kradnie.

Dlatego jest teraz penalizacja kroku zmiany licznika bo od tej strony sie ugryzc nie
dalo.

Turek przekrecil, handlarz kupil, o nic nie pytal bo cena niska, potem sprzedal
klientowi ktory chcialby znac prawdziwy przebieg ale z licznika odczytal mniejszy.

Alternatywnie, turek sprzedal za niska cene, handlarz zaplacil, skrecil przebieg,
wystawil drozej, klient zaplacil i znowu przebieg sie nie zgadza.

W obu przypadkach nie ma jak ugryzc winnego. Tyle wiesz.

Alternatywa do penalizacji krecenia przebiegu jest po prostu nie branie go pod uwage.
Tyle ze nie da sie masowo ludziom wmowic aby na te cyferki nie patrzyli.

Ja na to nie patrze, ty nie patrzysz ale milion innych osob patrzy i ceny sie
ksztaltuja.

Idealnie bylo by gdyby jakis licznik w aucie byl ktory mialby wbity vin i dzialal
tylko w jedna strone.
Ale i tu jest problem bo pewnie dalo by sie zrobic tak aby nie dostawal impulsow i
nie liczyl.
A zrobienie tak aby byl integralna czescia auta i auto bez niego nie dzialalo to juz
zaczepia o DRM i historie znane z maszyn rolniczych w usa.

IMHO, slepa uliczka i spisywanie przebiegu wiele nie zmieni. Ci co maja na tym jakos
zyskiwac beda kombinowac i se kupia programatory i beda cofac przebiegi przed
badaniami technicznymi czy aktualizacja polisy.

Bo jak zakombinuja dobrze to 4 latek z przebiegiem 45kkm bedzie sporo lepiej wygladal
niz z przebiegiem 160kkm.

I ugryzc by to sie od biedy dalo jakby porownac faktury za paliwo do tego auta z jego
przebiegiem. Ale jak sam widzisz, to juz kolejny krok w zagladaniu ludziom w papiery.
A i to sie da obejsc, ludzie zaczna tankowac na konto dostawczaka a w nim baniak i
redystrybucja do reszty samochodow firmowych.

Na kazdej sztuce auta jest do ugrania 10-20-50kpln. Co 3-4-5lat.

Ja nie widze rozwiazania tego problemu.

Znaczy sie widze ale jest nierealne - poziom zarobkow musialby byc taki zeby ludzi
bylo stac na nowe auta.
Wtedy swiadomosc: nowe za 70-90kpln z zerowym przebiegiem i gwarancja vs 4-5 letnie
za 40kpln z przebiegiem z kosmosu i bez gwarancji nie jest dobrym biznesem.

Ostatnio patrzylem na allegro. Chcialem 4 latka kombi za mniej niz 40kpln.
Posucha. Wybor nikly. Nowki sa za okolice 70-90kpln.
Czy warto kupic 4 latka za polowe ceny z polowa przebiegu (znaczy sie szacujac ze ma
te 200kkm i dociagnie do 400kkm)?
Imho nie.
Ale to inna historia.

do góry

W dniu 20.09.2018 o 15:13, Zenek Kapelinder pisze:
> Licznik wymienic w takiej jak opisales sytuacji musi chociazby dlatego zeby
wiedzial kiedy ma olej zmienic.

Do tego to kalendarz większości wystarczy, a nie licznik.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Poczytaj artykuly w necie. Za nie zgloszenie licznika po wymianie 3000 kary.

do góry

W dniu 2018-09-21 o 17:08, J.F. pisze:

>>>> W Polsce paser karany jest tak samo jak zlodziej. [...]
>>> Paser to ktoś kto świadomie wprowadza do obrotu kradziony towar.
>> Hm ... w KK nie ma "swiadomie".
>> Czy moze wystarczy, ze nie ma "nawet nieswiadomie" ?
>
>> A jest że wprowadza do obrotu pojazd z cofniętym licznikiem?
>> Chcesz być dokładny to bądź taki do końca.
>
> Sprzedanie samochodu z cofnietym licznikiem podpada pod oszustwo i na to
> artykuł od dawna był.
> Teraz jak rozumiem samo cofanie licznika ma byc karalne.

To dlaczego nazywasz go paserem?
No i pytanie czy aby na pewno jest oszustem?
Może sam został oszukany jak kupował auto w niemczech.

> Ale ja nie o tym.
>
> Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa
> lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Ale ten samochód nie jest kradziony, czyli nie jest uzyskany za pomocą
czynu zabronionego.

> Widzisz tu cos o swiadomosci czynu ?
> I ciekawosc mnie zzera, jak to jest z tym nieswiadomym paserstwem ...

Zawsze uważałem że paserstwo może być tylko świadome, ale kto tam
wie co prokurator wymyśli.

> Dla utrudnienia ... a moze ułatwienia
> Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących
> okoliczności powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą
> czynu zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz
> przyjmuje lub pomaga do jej ukryci > podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności
albo pozbawienia wolności
> do lat 2.

Nie dotyczy legalnego pojazdu z nielegalnie cofniętym licznikiem.

Żaden z was nie ogląda programów motoryzacyjnych a w nich starania
(prowokacje) dziennikarzy żeby ukarać oszustów sprzedających auta
z cofniętym licznikiem? Dlaczego się nie udawały?


Pozdrawiam

do góry