Najfajniej by bylo jakbym znalazl sobie jakies
male i nieduze public domainowe zrodla czytnika
usenetu w c pod winapi - tak zebym mogl sobie to
przerobic i skompilowac, na koniec na podbudowie
tego napisac wlasny czytnik (troche nuda ale pretendowanie
do bycia oldskulowym programista zobowiazuje)
Watpie bym znalazl cos takiego ale a nuć cos takiego
jest (;-) ?)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

" alter amonu (dawn zn j NOMA)" <f...@n...gazeta.pl> wrote:

> Najfajniej by bylo jakbym znalazl sobie jakies
> male i nieduze public domainowe zrodla czytnika
> usenetu w c pod winapi - tak zebym mogl sobie to
> przerobic i skompilowac, na koniec na podbudowie
> tego napisac wlasny czytnik (troche nuda ale pretendowanie
> do bycia oldskulowym programista zobowiazuje)
> Watpie bym znalazl cos takiego ale a nuć cos takiego
> jest (;-) ?)

Najpierw naucz się używać gotowych czytników.

--
Gof

do góry

W dniu 3.06.2012 r. 19:13, Adam Wysocki pisze:
> " alter amonu (dawn zn j NOMA)" <f...@n...gazeta.pl> wrote:
>
>> Najfajniej by bylo jakbym znalazl sobie jakies
>> male i nieduze public domainowe zrodla czytnika
>> usenetu w c pod winapi - tak zebym mogl sobie to
>> przerobic i skompilowac, na koniec na podbudowie
>> tego napisac wlasny czytnik (troche nuda ale pretendowanie
>> do bycia oldskulowym programista zobowiazuje)
>> Watpie bym znalazl cos takiego ale a nuć cos takiego
>> jest (;-) ?)
>
> Najpierw naucz się używać gotowych czytników.
>
Pan chyba jest w C, ale nie pod WinAPI (jest przenośny, wywodzi się z
Gnome), ma za to GNKSA 2.0, tak jak XNews, który jest w Delphi.
Pod czystym WinAPI (a i to niepewne) to chyba tylko MSOE, który nie
spełnia standardów. To program własnościowy, bez wielkich nadziei
przejrzałbym leaknięte źródła WinNT (Win2k są niekompletne).

do góry

n...@m...invalid <n...@m...invalid> napisał(a):
> Pan chyba jest w C, ale nie pod WinAPI (jest przenośny, wywodzi się z
> Gnome), ma za to GNKSA 2.0, tak jak XNews, który jest w Delphi.
> Pod czystym WinAPI (a i to niepewne) to chyba tylko MSOE,

MSOE jest mocno oparte o COM, nie nazwałbym więc tego czystym WinAPI.
Wszystko opiera się o COMowe interfejsy, jak np. IMimeMessage,
IStoreNamespace czy IStoreFolder, więc co chwila woła się CoCreateInstance.
Korzysta też zewnętrznej biblioteki jaką jest inetcomm.dll. Poza tym źródła
OE są dosyć słabo czytelne więc nie polecałbym.

> który nie
> spełnia standardów.

Trochę nieświeże dane.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 14 hours, 2 minutes and 2 seconds

do góry

W dniu 4.06.2012 r. 23:28, Grzegorz Niemirowski pisze:
> n...@m...invalid <n...@m...invalid> napisał(a):
>> Pan chyba jest w C, ale nie pod WinAPI (jest przenośny, wywodzi się z
>> Gnome), ma za to GNKSA 2.0, tak jak XNews, który jest w Delphi.
>> Pod czystym WinAPI (a i to niepewne) to chyba tylko MSOE,
>
> MSOE jest mocno oparte o COM, nie nazwałbym więc tego czystym WinAPI.
Ok. Wycofuję swoje twierdzenie.

> Wszystko opiera się o COMowe interfejsy, jak np. IMimeMessage,
> IStoreNamespace czy IStoreFolder, więc co chwila woła się
> CoCreateInstance. Korzysta też zewnętrznej biblioteki jaką jest
> inetcomm.dll. Poza tym źródła OE są dosyć słabo czytelne więc nie
> polecałbym.
Dzięki za ciekawe informacje. Ktokolwiek decyduje się rozwijać program
w WinAPI, musi być gotów na pisanie nieczytelnego kodu.

>> który nie
>> spełnia standardów.
> Trochę nieświeże dane.
Jaki jest cel istnienia dodatków w rodzaju OE PowerTool (opisywany m.in.
na Twojej stronie)? Czy wszystkie patche, którymi ten dodatek poprawia
bugi, zostały już wprowadzone upstream (post-6.0 SP3)?

Zaznaczam, że gdy piszę e.g. "MSOE" to prawie zawsze mam na myśli
program vanilla, out-of-the-box (a więc, w tym przypadku, bez OE
PowerTool, i nie Windows [Live] Mail).

do góry

n...@m...invalid <n...@m...invalid> napisał(a):
>> MSOE jest mocno oparte o COM, nie nazwałbym więc tego czystym WinAPI.
> Ok. Wycofuję swoje twierdzenie.
>> Wszystko opiera się o COMowe interfejsy, jak np. IMimeMessage,
>> IStoreNamespace czy IStoreFolder, więc co chwila woła się
>> CoCreateInstance. Korzysta też zewnętrznej biblioteki jaką jest
>> inetcomm.dll. Poza tym źródła OE są dosyć słabo czytelne więc nie
>> polecałbym.
> Dzięki za ciekawe informacje. Ktokolwiek decyduje się rozwijać program
> w WinAPI, musi być gotów na pisanie nieczytelnego kodu.

Tutaj ta nieczytelność wynika z wielu warstw abstrakcji oraz z istnienia
wielu funkcji, z których sobie człowiek nie do końca zdaje sprawę na
podstawie samego używania programu. WinAPI w kodzie OE za dużo nie ma.

> Jaki jest cel istnienia dodatków w rodzaju OE PowerTool (opisywany m.in.
> na Twojej stronie)?

Na tej stronie ten cel jest wyjaśniony :) W każdym razie błędy w obsłudze
standardów zostały już jako tako załatane przez MS. Lepiej teraz używać OE
niż np. Google Groups, które nie umieją tak podstawowych rzeczy jak
iso-8859-2.

> Czy wszystkie patche, którymi ten dodatek poprawia
> bugi, zostały już wprowadzone upstream (post-6.0 SP3)?

Nie rozumiem. OE PowerTool nie poprawia bugów patchami. A jeśli chodzi o
patche MS to od SP2 nic się szczególnego nie pojawiło.

> Zaznaczam, że gdy piszę e.g. "MSOE" to prawie zawsze mam na myśli
> program vanilla, out-of-the-box (a więc, w tym przypadku, bez OE
> PowerTool, i nie Windows [Live] Mail).

W Windows Live Mail jest gorzej, nic tylko spalić i posypać solą.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 15 hours, 51 minutes and 8 seconds

do góry

n...@m...invalid napisał(a):

> W dniu 3.06.2012 r. 19:13, Adam Wysocki pisze:
> > " alter amonu (dawn zn j NOMA)" <f...@n...gazeta.pl> wrote:
> >
> >> Najfajniej by bylo jakbym znalazl sobie jakies
> >> male i nieduze public domainowe zrodla czytnika
> >> usenetu w c pod winapi - tak zebym mogl sobie to
> >> przerobic i skompilowac, na koniec na podbudowie
> >> tego napisac wlasny czytnik (troche nuda ale pretendowanie
> >> do bycia oldskulowym programista zobowiazuje)
> >> Watpie bym znalazl cos takiego ale a nuć cos takiego
> >> jest (;-) ?)
> >
> > Najpierw naucz się używać gotowych czytników.
> >
> Pan chyba jest w C, ale nie pod WinAPI (jest przenośny, wywodzi się z
> Gnome), ma za to GNKSA 2.0, tak jak XNews, który jest w Delphi.

o ile pamietam kiedyś sciagnąłem xnews'a i podobal mi
sie (ale jako ze nic chcialo mi sie szukac w necie co
tam wpisac by go skonfigurowac i przetestowac?)



> Pod czystym WinAPI (a i to niepewne) to chyba tylko MSOE, który nie
> spełnia standardów. To program własnościowy, bez wielkich nadziei
> przejrzałbym leaknięte źródła WinNT (Win2k są niekompletne).


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

<f...@g...pl> napisał(a):

> n...@m...invalid napisał(a):
>
> > W dniu 3.06.2012 r. 19:13, Adam Wysocki pisze:
> > > " alter amonu (dawn zn j NOMA)" <f...@n...gazeta.pl> wrote:
> > >
> > >> Najfajniej by bylo jakbym znalazl sobie jakies
> > >> male i nieduze public domainowe zrodla czytnika
> > >> usenetu w c pod winapi - tak zebym mogl sobie to
> > >> przerobic i skompilowac, na koniec na podbudowie
> > >> tego napisac wlasny czytnik (troche nuda ale pretendowanie
> > >> do bycia oldskulowym programista zobowiazuje)
> > >> Watpie bym znalazl cos takiego ale a nuć cos takiego
> > >> jest (;-) ?)
> > >
> > > Najpierw naucz się używać gotowych czytników.
> > >
> > Pan chyba jest w C, ale nie pod WinAPI (jest przenośny, wywodzi się z
> > Gnome), ma za to GNKSA 2.0, tak jak XNews, który jest w Delphi.
>
> o ile pamietam kiedyś sciagnąłem xnews'a i podobal mi
> sie (ale jako ze nic chcialo mi sie szukac w necie co
> tam wpisac by go skonfigurowac i przetestowac?)
>

zapomnialem dodac zastrzezenie No DA
(da - dress answers ) tutejszy poziom nieststy
raczej wymaga dodawania takich zastrzezen


>
>
> > Pod czystym WinAPI (a i to niepewne) to chyba tylko MSOE, który nie
> > spełnia standardów. To program własnościowy, bez wielkich nadziei
> > przejrzałbym leaknięte źródła WinNT (Win2k są niekompletne).
>
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 5.06.2012 r. 1:26, Grzegorz Niemirowski pisze:
> n...@m...invalid <n...@m...invalid> napisał(a):
>> Jaki jest cel istnienia dodatków w rodzaju OE PowerTool (opisywany m.in.
>> na Twojej stronie)?
>
> Na tej stronie ten cel jest wyjaśniony :) W każdym razie błędy w
> obsłudze standardów zostały już jako tako załatane przez MS. Lepiej
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -- cóż, wierzę na słowo. :-)

> teraz używać OE niż np. Google Groups, które nie umieją tak podstawowych
> rzeczy jak iso-8859-2.
To niestety prawda, co inkarnacja to jakiś ciężki bug -- najpierw
wycinało tagi w nawiasach kwadratowych, następnie przestało prawidłowo
odczytywać kodowanie znaków. Również nie ma co liczyć, że będą
respektowane control messages, ale to można uzasadnić traktowaniem
Groups jako archiwum newsów. Remedium to tylko X-No-Archive.

>> Czy wszystkie patche, którymi ten dodatek poprawia
>> bugi, zostały już wprowadzone upstream (post-6.0 SP3)?
>
> Nie rozumiem. OE PowerTool nie poprawia bugów patchami. A jeśli chodzi o
> patche MS to od SP2 nic się szczególnego nie pojawiło.
Jak kojarzę opis tego narzędzia (bo z MSOE nie korzystam), to właśnie
tym -- oraz wprowadzenie paru usprawnień nie mających charakteru
poprawek -- zajmuje się ten dodatek: o patchowaniu napisałem w tym
sensie. O ile usprawnienia (nowe funkcje itp.) nie muszą wpływać
upstream, o tyle błędy powinny być łatane "u źródła".

>> Zaznaczam, że gdy piszę e.g. "MSOE" to prawie zawsze mam na myśli
>> program vanilla, out-of-the-box (a więc, w tym przypadku, bez OE
>> PowerTool, i nie Windows [Live] Mail).
>
> W Windows Live Mail jest gorzej, nic tylko spalić i posypać solą.
Tak przypuszczałem. To, co mi się podoba, to dodatkowe wsparcie dla
grup/forów w hierarchii MS -- widać, że można wprowadzić rozszerzenia w
działaniu newsów na zasadzie opt-in, choćby i własnościowe.

do góry

n...@m...invalid <n...@m...invalid> napisał(a):
>> Na tej stronie ten cel jest wyjaśniony :) W każdym razie błędy w
>> obsłudze standardów zostały już jako tako załatane przez MS. Lepiej
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -- cóż, wierzę na słowo. :-)

Tzn. nie chcę bronić OE, ale akurat standardy to nie jest jego największy
problem :) Z resztą jak ktoś by już ogarnął źródła OE to te błędy sam by
sobie załatał.

>>> Czy wszystkie patche, którymi ten dodatek poprawia
>>> bugi, zostały już wprowadzone upstream (post-6.0 SP3)?
>> Nie rozumiem. OE PowerTool nie poprawia bugów patchami. A jeśli chodzi o
>> patche MS to od SP2 nic się szczególnego nie pojawiło.
> Jak kojarzę opis tego narzędzia (bo z MSOE nie korzystam), to właśnie
> tym -- oraz wprowadzenie paru usprawnień nie mających charakteru
> poprawek -- zajmuje się ten dodatek: o patchowaniu napisałem w tym
> sensie. O ile usprawnienia (nowe funkcje itp.) nie muszą wpływać
> upstream, o tyle błędy powinny być łatane "u źródła".

Poprawki błędów stanowią mniej niż 1/3 wszystkich funkcji. Z tych poprawek
niektóre mają jakiś związek ze standardami. A z nich z kolei część została
załatana przez MS. Poza tym niektóre błędy polegają na złych ustawieniach
domyślnych.
W każdym bądź razie to jest program sprzed 11 lat i MS o nim dawno
zapomniał, nie ma mowy o żadnych poprawkach obecnie. W Viście pojawił się w
trochę poprawionej postaci jako Windows Mail. Potem zaczęła się dziwna
ewolucja pod nazwą Windows Live Mail a w Windows 8 jest coś, co nie wiem jak
nazwać bo jest albo a) niedokończone b) totalnie nieudaną próbą
przeniesienia aplikacji mobilnej na desktop c) jestem za głupi żeby zrobić
tam najprostszą rzecz, jak chociażby dodanie nowego konta POP3/SMTP :)
http://home.elka.pw.edu.pl/~gniemiro/stuff/main.png
http://home.elka.pw.edu.pl/~gniemiro/stuff/compose.p
ng

> Tak przypuszczałem. To, co mi się podoba, to dodatkowe wsparcie dla
> grup/forów w hierarchii MS -- widać, że można wprowadzić rozszerzenia w
> działaniu newsów na zasadzie opt-in, choćby i własnościowe.

Tak, tylko że ta hierarchia już jest zlikwidowana. MS wycofał się z grup.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 0 days, 4 hours, 41 minutes and 54 seconds

do góry