Grzegorz Kurczyk wrote:
> Użytkownik Włodzimierz Wojtiuk napisał:
>> To ja dla porzadku wspomnę o rozwiazaniu pośrednim miedzy heterodyną
>> a homodyną;
>> oscylator pracuje na częstotliwości 2 x mniejszej od odbieranej,
>> "mieszacz" to dwie antyrównoległe diody,
>
> Ale to nie jest pośrednie rozwiązanie, tylko jest to po prostu
> homodyna. Tyle, że mieszacz ma taką konstrukcję coby kluczował
> sygnał w.cz. dla dodatnich i ujemnych szczytów sygnału oscylatora.
>
Kwestia definicji, IMO homodyna: oscylator lok. pracuje na f odbiorczej.

Włodek

do góry

Włodzimierz Wojtiuk pisze:

> Kwestia definicji, IMO homodyna: oscylator lok. pracuje na f odbiorczej.

Głupie pytanie, ale homodyną można odbierać AM czy tylko SSB i CW?

do góry

Dnia Thu, 10 Dec 2009 20:29:47 +0100, Atlantis napisał(a):

> Głupie pytanie, ale homodyną można odbierać AM czy tylko SSB i CW?

Nooo... :) Przy AM sygnał heterodyny jest zbędny bo nadajnik go dostarcza
:)
--
Jacek

do góry

Dnia Wed, 9 Dec 2009 23:22:21 +0100, Włodzimierz Wojtiuk <w...@w...pl> napisał:
>
> Użytkownik "yorgus" <y...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:slrn.pl.hhvpn8.9l.yorgus@xps2.zfcst.us.edu.pl..
.
> (ciap)
>> Mialem taka ksiazke, zdaje sie ze Chojnackiego ktora zawierala
>> rozne rozwiaznia na transyztorach, zdaje sie ze dla krotkofalowcow.
>> Jakies 17 lat temu jak sie tym interesowalem to zrobilem kilka
>> roznych wersji ukladow wzm w.cz , heterodyny i mieszacza na
>> tranzystorach (do p.cz stosowalem scalaki z cemi - 1211 i 1242)
>> i generalnie takie odbiorniki dzialaly. Mnie interesowal wtedy odbior
>> pasma lotniczego i 2m.
>
> Mam gdzieś numer Radioelektronika z różnymi rozwiazaniami mieszaczy i torów
> pośredniej
> ZTCP to na układach wyzej wymienionych i na 1042

Na ul 1042 tez usilowalem konstruowac ale nie polecam, uklad ma duze szumy.
Zaleta mosfeta lub jfeta w stopniu wejsciowym jest to ze latwiej odbierac slaby
sygnal w poblizu silnego (uklad nie ulega przesterowaniu, to sie chyba jakos
inaczej nazywalo, intermodulacja ? )


>
> (ciap)
>>
>> Generalnie to jak robisz osobno wzm w.cz. mieszacz i heterodyne to jest to
> dosc
>> prosto uruchomic.
>>
> To ja dla porzadku wspomnę o rozwiazaniu pośrednim miedzy heterodyną a
> homodyną;
> oscylator pracuje na częstotliwości 2 x mniejszej od odbieranej, "mieszacz"
> to dwie antyrównoległe diody,
> sygnał wyjściowy -> m.cz. wymaga filtru na czestotliwośc akustyczną (odpada
> sprawa strojenia/dobierania filtrów p.cz.).
>
> Włodek
>


Mialem jeszcze takie 2 ksiazki A. Janeczka pod tytutulem
konstrukcje krotkofalrskie dla poczatkujacych i zaawansowanych,
tam tez troche rozwiazan szlo podpatrzec. Ten patent z 2 diodami
byl tam nagminnie stosowany w odbiornikach homodynowych.





--
pozdrawia
yorgus

do góry

Dnia Wed, 09 Dec 2009 22:48:39 +0100, Atlantis <m...@w...pl> napisał:
> yorgus pisze:
>
> możliwość dodania kawałka krótkich i posłuchania odleglejszego radia
> byłaby ciekawą opcją. ;)
> UL1242 z tego co widzę można dorwać w AVT.

Ten scalak jest dosc dobry do FMu, i b. prosty w uzyciu
Jak bedziesz robil p.cz na tranzystorach to mozesz
miec problemy ze wzbudzaniem sie wzm. (jak to niechlujnie zaprojektujesz).
Byly dobre powody po temu ze do p.cz uzywano scalakow gdy tylko sie dalo.


>
>
>> Ten mieszacz obciazny byl filtrami LC na 10.7 (kubki 7x7 + odpowiednie
kondensatory)
>> i filtrem ceramicznym lub pozniej kwarcowym. Impedancja kwarcowego jest
>> inna niz ceramicznego, musisz to uwzglednic.
>
> BTW jak się ma pośrednia 10.7MHz do 455-465kHz? Któraś jest preferowana
> przy konkretnych zakresach albo wprowadza dodatkowe komplikacje przy
> uruchamianiu układu?

10.7 to bylo i chyba jest popularne w radiach fm (piezoceramiki), w konstrukcjach
krotkofalarskich
to raczej sie uzywalo filtrow kwarcowych 9MHz. 465 khz to byly takie proste
filtry piezoceramiczne (rf02 chyba) uzywane w radiach am. Goly filtr piezo ma duza
selektywnosc, ale przepuszcza tez piki poza zalozonym pasmem dlatego stosowalo
sie filtr lc + filtr piezo.



>
>
>> - uklady z jfetami bf245. Kaskoda bf 245+ jakis bipolarny , chyba bf180 (uklad
ws+wb),
>> potem mieszacz na bf245. Do heterodyny polecam tranzystory bipolarne np 2n2369.
>>
>> Generalnie to jak robisz osobno wzm w.cz. mieszacz i heterodyne to jest to dosc
>> prosto uruchomic.
>
> Hmm... A może mógłbyś (lub ktokolwiek mógłby) podrzucić schemat?
> Mniej-więcej wiem o czym mowa, ale obawiam się, że układ
> "zaprojektowany" samodzielnie przeze mnie w oparciu o otrzymane od was
> informacje nie zadziałałby. ;)

nie mam tych ksiazek pod reka. Na poczatek polecam lekture
http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/



--
pozdrawia
yorgus

do góry

Jacek Maciejewski pisze:

> Nooo... :) Przy AM sygnał heterodyny jest zbędny bo nadajnik go dostarcza
> :)

Czyli w gruncie rzeczy przy AM homodyna zachowuje się jak normalny
odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu i nie przejawia nawet części zalet
superheterodyny?
Czyżby generator lokalny służył tutaj do odtworzenia drugiej wstęgi
przed demodulacją? Jakoś nie interesowałem się nigdy szerzej odbiorem
homodynowym. :)

do góry

On Thu, 10 Dec 2009 21:30:49 +0100, Atlantis wrote:
>Jacek Maciejewski pisze:
>> Nooo... :) Przy AM sygnał heterodyny jest zbędny bo nadajnik go dostarcza
>> :)
>
>Czyli w gruncie rzeczy przy AM homodyna zachowuje się jak normalny
>odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu i nie przejawia nawet części zalet
>superheterodyny?

Wydaje mi sie ze wrecz odwrotnie - ma wszystkie zalety, a nawet wiecej
.. i troche dodatkowych wad.


>Czyżby generator lokalny służył tutaj do odtworzenia drugiej wstęgi
>przed demodulacją? Jakoś nie interesowałem się nigdy szerzej odbiorem
>homodynowym. :)

Jesli odbierasz AM [dwie wstegi] to nie ma co odtwarzac, jesli SSB ..
owszem, odtwarza, ale jednak ma jedna zalete mniej - trudniej sie
filtruje czestotliwosci lustrzane.

J.

do góry

Dnia Thu, 10 Dec 2009 21:30:49 +0100, Atlantis napisał(a):

> Czyli w gruncie rzeczy przy AM homodyna zachowuje się jak normalny
> odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu i nie przejawia nawet części zalet
> superheterodyny?
> Czyżby generator lokalny służył tutaj do odtworzenia drugiej wstęgi
> przed demodulacją? Jakoś nie interesowałem się nigdy szerzej odbiorem
> homodynowym. :)
Źle kombinujesz. Używanie generatora lokalnego do homodynowego odbioru AM
jest nie tylko zbędne, jest szkodliwe. Każda niedokładność dostrojenia
spowoduje potężny gwizd interferencyjny. Zatem idealna homodyna do odbioru
AM to homodyna bez generatora lub z wyłączonym generatorem czyli zwykły 1V2
czy coś w tym rodzaju. Generatora używa się tylko wtedy gdy fali nośnej
brak (SSB czy jego warianty) lub wtedy gdy na tym gwiździe nam zależy (CW).


--
Jacek

do góry

Jacek Maciejewski pisze:

> spowoduje potężny gwizd interferencyjny. Zatem idealna homodyna do odbioru
> AM to homodyna bez generatora lub z wyłączonym generatorem czyli zwykły 1V2
> czy coś w tym rodzaju.

Hmm... Może zwyczajnie nie rozumiem istoty działania homodyny, ale
zawsze wydawało mi się, że tam zwyczajnie częstotliwość generatora
lokalnego jest przesunięta o tyle względem odbieranej stacji, iż na
wyjściu mieszacza otrzymujemy pasmo akustyczne.

Jeśli nie będzie generatora lokalnego, to i nie będzie przemiany
częstotliwości. Czym w takim razie różni się taki odbiornik od zwykłej
konstrukcji z obwodem rezonansowym, kilkoma stopniami wzmacniacza i
detektorem?

do góry

Dnia Fri, 11 Dec 2009 19:41:33 +0100, Atlantis napisał(a):

> Jeśli nie będzie generatora lokalnego, to i nie będzie przemiany
> częstotliwości. Czym w takim razie różni się taki odbiornik od zwykłej
> konstrukcji z obwodem rezonansowym, kilkoma stopniami wzmacniacza i
> detektorem?

Zapoznaj się ty z widmem sygnału AM. Jak nie ma heterodyny to masz zwykły
odbiornik z bezpośrednim wzmocnieniem, bez przemiany. Taki detektor z
wzmacniaczem (opcjonalnym) w.cz i wzmacniaczem m.cz :)
--
Jacek

do góry