-
81. Data: 2021-09-23 08:21:45
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 22 Sep 2021 20:37:06 +0200, nadir wrote:
> W dniu 22.09.2021 o 20:07, T. pisze:
>
>> Nieprawda. Najbliższa jest 60 km od Turowa - w Niemczech. W dodatku
>> patrząc od czeskiej strony jest to ZA Turowem.
>
> Ale wody brakuje podobno Czechach a nie w Turowie.
> Nie wiem gdzie dokładnie, ale od granicy Czeskiej do kopalni Tagebau
> Nochten jest około 50km, po swojej stronie Czesi mają kopalnię w
> Ledvic-ach, od Turowa faktycznie to więcej niż 60km, bo około 80km, ale
> tam to zdaje się jest przynajmniej jeszcze jedna kopalnia. I to wszystko
> jest gdzieś tam w kraju/rejonie Libereckim, gdzie brakuje wody, a winę
> za to ponosi tylko Turów?
Liberecki kraj duzy - kolo Ledvic odpowiada tamtejsza kopalnia,
a kolo Turowa ... no widac Bóg.
Tylko ze Rydzyk TSUE nie przekona :-)
J.
-
82. Data: 2021-09-23 08:28:34
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 22 Sep 2021 18:07:33 +0200, nadir wrote:
> W dniu 22.09.2021 o 17:14, J.F. pisze:
>> A to zalezy, bo nie wiadomo, jakby to sie skonczylo, szczegolnie ze
>> napisales jak napisales.
>> Panstwowy lekarz powie - ja pracuje od 8 do 16 z przerwa, bo za tyle mi
>> placa, pacjentow badam starannie, i g* mnie obchodzi, ze kolejke mam na
>> pol roku.
>
> Ależ może tak robić, tylko że pieniądze dostanie dopiero po przyjęciu
> pacjenta, czyli za pół roku.
No to patrz nizej. Rzuci taka posade szybko.
A w ogole skoro od pacjenta, to czemu jakies zakazy pracy ?
> A nie tak jak teraz, że dostaje za
> pacjenta, który się do niego zapisał, a przyjmie go ciul wie kiedy.
Ale tak to sa oplacani "rodzinni".
Do nich kolejki wzglednie krotkie.
A specjalisci sa oplacani od przyjetego pacjenta.
I tych brakuje.
>> Tylko kwestia, czy pensja bylaby satysfakcjonujaca, czy wielu by jednak
>> zrezygnowalo z panstwowej posady i przeszlo w prywate,
>
> Ale mi jako pacjentowi jest obojętne czy pójdę do państwowej czy
> prywatnej służby zdrowia, oczekuję jednak, że jedni jak i drudzy przyjmą
> mnie w ramach płaconych składek.
> Dziś większość szpitali i przychodni to są albo całkowicie prywatne
> podmioty, albo spółki prawa handlowego z udziałem samorządów. Więc w
> zasadzie już leczymy się prywatnie, tylko że system mamy tak
> skonstruowany, że nie my decydujemy za co płacimy a ministerstwo i NFZ.
> I właśnie to trzeba zmienić.
>> czy moze podjelo by ostrą decyzje i zmienilo kraj.
> No to przyjmiemy tych wszystkich lekarzy co to uciekają z Syrii, Iraku
> czy Afganistanu.
Mozna, tylko ze u nich lekarzy malo, a wytlumacz potem takiemu, co cie
boli.
A poza tym czy oni tacy glupi? Pierwsi pojada do lepszych krajow.
>> I ewentualnie - czy nie leczyliby cie kiepscy lekarze, bo jak ktorys cos
>> umie, to odchodzi z panstwowej posady.
>
> Nie wystarczy umieć. Cycki i prącie to można sobie poprawić w klinice
> przerobionej z mieszkania na szóstym piętrze wieżowca, ale do poważnych
> operacji trzeba mieć potężne zaplecze ludzi i sprzętu. Słyszałeś o
> jakimś prywatnym szpitalu w Polsce, w którym robią przeszczepy, nie
> koniecznie serca, ale nawet wątroby czy nerki(podobno to dużo prostsze
> zabiegi)?
Nie slyszalem, ale tez coraz powazniejsze rzeczy robia.
Moze kiedys i przeszczepy ... o ile sie ich do organow dopusci.
> Od tygodnia próbuję dodzwonić się do lekarza, w różnych godzinach kiedy
> otwarty jest gabinet, ciągle nikt nie odbierał. Dziś w końcu się
> dodzwoniłem i od pielęgniarki się dowiedziałem, że mają tylu pacjentów,
> że mają zakaz odbierania telefonów, a jak chcę się do lekarza dostać to
> mam czekać od siódmej rano pod drzwiami przychodni.
Dawniej norma. W pandemii juz nie.
Ale to nagraj i skarge do NFZ.
Albo zmien lekarza.
J.
-
83. Data: 2021-09-23 09:48:38
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-23 o 08:16, J.F pisze:
> On Wed, 22 Sep 2021 23:26:49 +0200, RadoslawF wrote:
>> W dniu 2021-09-21 o 21:32, J.F pisze:
>>>>>> Prościej i taniej będzie puścić most.
>>>>>> Można też dać prom i dwie przystanie.
>>>>>> Tunel jest rozwiązaniem najdroższym więc najwięcej można na boku
>>>>>> ukręcić.
>>>>>> I dlatego wybrano takie rozwiązanie.
>>>>>>
>>>>> Prom to już tam jest, nie wiedziałeś? Chodzi o to, żeby go wyeliminować,
>>>>> bo się długo czeka na przeprawę, a w przypadku fal - zamyka.
>>>>> Naprawdę sądzisz, że łatwiej wybudować most o wysokości powyżej 50 m niż
>>>>> tunel? Dla uzmysłowienia - 50 m to ok. 17 pięter. Estakada do takiego
>>>>> mostu kończyłaby się chyba w Niemczech...
>>>>
>>>> Nie tylko łatwiej ale i taniej.
>>>> Temat był już wałkowany w sieci.
>>>
>>> Wiec niby czemu zrobili tunel, a nie most?
>>
>> Bo skoro droższy to da się więcej kasy zdefraudować.
>>
>>> Na to sie jeszcze naklada kilka tuneli np norweskich, ktore jakos
>>> podejrzanie tanio kosztowaly. Moze maja inne skaly - kreda ?
>>
>> Ale to tunele pod wodą czy tylko przejazd przez górę?
>> Te pierwsze są droższe od tych drugich.
>
> Pod woda.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%A6rdal_Tunnel
>
> jesli wiki nie klamie ... 113M$ za 25 km drogi ... taniej, niz srednia
> polska autostrada. I duzo taniej niz mosty ..
>
> J.
>
Autostrady u nas drogie i sporo firm splajtowało - o mechanizmie
wyciągania kasy i nie płacenia podwykonawcom był swego czasu dobry
artykuł na WP. A co do tuneli - najłatwiej jest drążyć tunel w litej
skale, najgorzej - w piasku (wtedy trzeba obstrzykiwać taki tunel
mieszanką cementową, co jest skomplikowane i kosztowne. W norweskich
podmorskich tunelach w niektórych miejscach nie ma nawet odbudowy -
zwłaszcza na rondach.
T.
-
84. Data: 2021-09-23 09:54:54
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-22 o 20:37, nadir pisze:
> W dniu 22.09.2021 o 20:07, T. pisze:
>
>> Nieprawda. Najbliższa jest 60 km od Turowa - w Niemczech. W dodatku
>> patrząc od czeskiej strony jest to ZA Turowem.
>
> Ale wody brakuje podobno Czechach a nie w Turowie.
> Nie wiem gdzie dokładnie, ale od granicy Czeskiej do kopalni Tagebau
> Nochten jest około 50km, po swojej stronie Czesi mają kopalnię w
> Ledvic-ach, od Turowa faktycznie to więcej niż 60km, bo około 80km, ale
> tam to zdaje się jest przynajmniej jeszcze jedna kopalnia. I to wszystko
> jest gdzieś tam w kraju/rejonie Libereckim, gdzie brakuje wody, a winę
> za to ponosi tylko Turów?
To zależy od tzw. stosunków wodnych. Wody w samym Turowie nie musi być,
bo to dół, a po czeskiej stronie są Polka w odległości ok. 1,5 km. Po
naszej stronie trochę lasu, pola zaczynają się koło Działoszyna. A
Niemcom to widać nie przeszkadza i nie robią rabanu.
Generalnie ten lej depresyjny ściąga wodę z ok. 7 km.
Moim zdaniem to polityka - gdyby Turów zamknęli podejrzewam, że
otworzyłaby się odkrywka po czeskiej stronie, bo to to samo złoże. Nie
wiem, czy nawet to nie są przymiarki do takich działań:
https://www.google.pl/maps/search/tur%C3%B3w/@50.860
6611,14.8855589,1744m/data=!3m1!1e3
T.
-
85. Data: 2021-09-23 09:56:14
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-22 o 22:35, heby pisze:
> On 22/09/2021 20:37, nadir wrote:
>> a winę za to ponosi tylko Turów?
>
> Tego nie wiadomo, bo nie zrobiono stosownych badań oceny wpływu na
> środowisko, w momencie przedłużania koncesji. Wymaga tego prawo UE i
> Czesi to wykorzystali jako główny powód skargi. Mają rację: gdyby sami
> wybudowali sobie elektrownę pod granicą bez przestrzegania prawa UE,
> dokładnie z taką samą skargą poleciało by inne państwo. Być może PL.
>
> Wine za sytuacje w Turowie ponosi dyletanctwo PiSu. Gdyby zrobiono to
> poprawnie, Czesi nie mieli by czego skarżyć. Ale niestety nasze pustaki
> były zajęte wstawaniem z kolan i przypierniczyli w parapet który chwile
> wcześniej zamontowali.
>
> PiS własnie dowiedział się co oznacza pierwszy człon jego nazwy. Muszą
> być cholernie zdziwieni, sądzać bo wypowiedziach w mediach, że prawo
> działa i nie da się tego nijak obejść odkryciami kulinarnymi i zerami.
Ale Czesi sygnalizowali sprawę od 2007 r., więc daleko wcześniej, niż
rządzi PiS. Po prostu teraz skończyła im się cierpliwość.
T.
-
86. Data: 2021-09-23 09:58:57
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-23 o 08:21, J.F pisze:
> On Wed, 22 Sep 2021 20:37:06 +0200, nadir wrote:
>> W dniu 22.09.2021 o 20:07, T. pisze:
>>
>>> Nieprawda. Najbliższa jest 60 km od Turowa - w Niemczech. W dodatku
>>> patrząc od czeskiej strony jest to ZA Turowem.
>>
>> Ale wody brakuje podobno Czechach a nie w Turowie.
>> Nie wiem gdzie dokładnie, ale od granicy Czeskiej do kopalni Tagebau
>> Nochten jest około 50km, po swojej stronie Czesi mają kopalnię w
>> Ledvic-ach, od Turowa faktycznie to więcej niż 60km, bo około 80km, ale
>> tam to zdaje się jest przynajmniej jeszcze jedna kopalnia. I to wszystko
>> jest gdzieś tam w kraju/rejonie Libereckim, gdzie brakuje wody, a winę
>> za to ponosi tylko Turów?
>
> Liberecki kraj duzy - kolo Ledvic odpowiada tamtejsza kopalnia,
> a kolo Turowa ... no widac Bóg.
> Tylko ze Rydzyk TSUE nie przekona :-)
>
> J.
>
Nam też Bełchatów nie przeszkadza, choć dziura w ziemi znacznie większa.
Jak mają powód/pretekst do wyciągnięcia kasy od sąsiada to czemu nie?
T.
-
87. Data: 2021-09-23 10:03:18
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-23 o 08:03, Cavallino pisze:
> W dniu 22-09-2021 o 15:39, nadir pisze:
>> W dniu 22.09.2021 o 15:31, Cavallino pisze:
>>
>>> Trzeby było im to naprawić dopóki dało się tanim kosztem, a nie teraz
>>> biadolić.
>>
>> Widzę że nie możesz doczekać się podwyżek prądu.
>
> Przede wszystkim nie mogę się doczekać wyłączenia w cholerę elektrowni
> na węgiel, szczególnie brunatny.
>
>> Jak myślisz za czyją kasę byłoby to naprawione?
>
> Tego kto szkodzi.
> To nie jest jedyne miejsce gdzie taki system zabij
> a całą okolicę.
> Ten pod Koninem boli mnie dużo bardziej, bo wysuszył całe pojezierze
> gnieźnieńskie.
>
>>
>>> Trzeba było pokazać dowody, że nie mają racji.
>>> Ale mają....
>>
>> W promieniu 50-60 kilometrów działa tam kilka kopalni odkrywkowych i
>> elektrowni, z czego chyba wszystkie poza Turowem są w Czeskich rękach.
>
> Większość jest w Niemczech - też są czeskie?
>
>> I to akurat przez Turów im wody ubywa, no faktycznie mają rację.
>
> No na pewno nie przybywa, nie sądzisz?
> Zróbmy co do nas należy, zamiast się ciskać że nie musimy nic.
Dokładnie tak jest - są własnością czeskich i słowackich miliarderów:
Patrika Tkaca, Petra Kellnera, Pavla Tykaca i Jaroslava Rokosa i
Fratniska Stepanka.
Niemieckie są kopalnie na granicy z Francją.
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/komentarze-osw/
2021-03-31/wegiel-brunatny-w-czechach-i-w-niemczech-
kontrowersje-i
T.
-
88. Data: 2021-09-23 10:05:31
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-23 o 07:59, Cavallino pisze:
> W dniu 22-09-2021 o 20:09, T. pisze:
>
>>> No coz - trzeba bylo sie odwolywac od decyzji,
>>> a moze nawet wylaczyc elektrownie, ale pomp nie,
>>> a po paru miesiacach zwrocic sie do p. Rosario o odszkodowanie, bo
>>> wody u Czechow nie przybylo :-)
>>>
>>
>> Podobno naturalne wypełnianie tego dołka trwałoby kilkaset lat, a przy
>> skierowaniu części wód Nysy Łużyckiej (de facto potoku w tym miejscu)
>> ma to trwać ok. 35 lat. Trochę długo tak czekać...
>
> Tyle że to zupełnie nie chodzi o efekty, tylko żeby zacząć coś robić.
> A nie olać zainteresowanych w stylu pis.
Sprawa była zgłaszana przez Czechów już w 2007 r. To nie tylko rząd PiS.
W Turowie zbudowano podobno jakąś zaporę dla wody, ale nie wiem na czym
to polega. Więc nie jest tak, że nic nie robiono. Generalnie to raczej
polityka i próba ugrania czegoś za friko od sąsiada. A że mają podstawy
to może im się udać, a za chwilę otworzą swoją kopalnie ok. 8 km na
południowy wschód od Turowa. Już widać na satelicie...
T.
-
89. Data: 2021-09-23 10:06:21
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-09-23 o 08:20, J.F pisze:
> On Wed, 22 Sep 2021 20:09:46 +0200, T. wrote:
>> W dniu 2021-09-22 o 15:32, J.F. pisze:
>>>> Gdyby to był jeszcze jakiś sąd, pani Rosario podobno samodzielnie
>>>> przychyliła się do wniosku Czechów.
>>>
>>> Po 12 latach prob negocjacji.
>>>
>>> No coz - trzeba bylo sie odwolywac od decyzji,
>>> a moze nawet wylaczyc elektrownie, ale pomp nie,
>>> a po paru miesiacach zwrocic sie do p. Rosario o odszkodowanie, bo wody
>>> u Czechow nie przybylo :-)
>>>
>>
>> Podobno naturalne wypełnianie tego dołka trwałoby kilkaset lat, a przy
>> skierowaniu części wód Nysy Łużyckiej (de facto potoku w tym miejscu) ma
>> to trwać ok. 35 lat. Trochę długo tak czekać...
>
> No to tym lepiej - wylaczyc na pol roku, poczekac na susze i
> stwierdzic, ze wody w studniach nie przybylo :-)
>
> Tylko jest inna sprawa - ze nie chcemy aby sie wypelnil calkowicie,
> tylko aby nam tych koparek nie zalalo.
>
> J.
>
A może najprościej byłoby wydobywać ten węgiel pod wodą? :-)
T.
-
90. Data: 2021-09-23 10:26:36
Temat: Re: rzad buduje tunel
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:614c33c1$0$536$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2021-09-23 o 08:21, J.F pisze:
> On Wed, 22 Sep 2021 20:37:06 +0200, nadir wrote:
>> W dniu 22.09.2021 o 20:07, T. pisze:
>>> Ale wody brakuje podobno Czechach a nie w Turowie.
>>> Nie wiem gdzie dokładnie, ale od granicy Czeskiej do kopalni
>>> Tagebau
>>> Nochten jest około 50km, po swojej stronie Czesi mają kopalnię w
>>> Ledvic-ach, od Turowa faktycznie to więcej niż 60km, bo około
>>> 80km, ale
>>> tam to zdaje się jest przynajmniej jeszcze jedna kopalnia. I to
>>> wszystko
>>> jest gdzieś tam w kraju/rejonie Libereckim, gdzie brakuje wody, a
>>> winę
>>> za to ponosi tylko Turów?
>
>> Liberecki kraj duzy - kolo Ledvic odpowiada tamtejsza kopalnia,
>> a kolo Turowa ... no widac Bóg.
>> Tylko ze Rydzyk TSUE nie przekona :-)
>
>Nam też Bełchatów nie przeszkadza, choć dziura w ziemi znacznie
>większa. Jak mają powód/pretekst do wyciągnięcia kasy od sąsiada to
>czemu nie?
Tylko jak pisalem - Belchatow zaczal dzialalnosc od budowy wodociagow
w okolicy,
bo studnie wyschly zgodnie z planem.
Ziemie tam marne, to problemu spadku plonow nie ma.
J.