W dniu 2021-09-23 o 13:27, Cavallino pisze:
> W dniu 23-09-2021 o 13:21, T. pisze:
>> W dniu 2021-09-23 o 12:59, Cavallino pisze:
>>> W dniu 23-09-2021 o 12:06, J.F. pisze:
>>>> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:sihir4$osh$1$C...@n...chmurka.net...
>>>> W dniu 23-09-2021 o 11:37, T. pisze:
>>>>> W dniu 2021-09-23 o 11:28, Cavallino pisze:
>>>>
>>>>>>>>> Ale pis wiedział lepiej, olał zasady i prawo UE, koncesję wydał
>>>>>>>>> prawem kaduka, więc efekty widzimy.
>>>>>>>
>>>>>>>> Z tym możesz mieć rację, nie śledzę aż tak tematu.
>>>>>>>> A czy decyzję środowiskową łatwo wydać/zmienić?
>>>>>>
>>>>>>> Nie mam pojęcia.
>>>>>>> Ale wyobrażam sobie jej sfałszowanie (w sensie że nie
>>>>>>> ozwierciedla stanu faktycznego) pod jakieś polityczne potrzeby.
>>>>>>
>>>>>>>> Pytam w kontekście
>>>>>>>> blokowania przez taką decyzję rozbudowy lotniska w Modlinie,
>>>>>>
>>>>>>> A jesteś pewien, że ta decyzja jest prawdziwa?
>>>>>
>>>>>> W necie jest skan tej decyzji - kiedyś ją przejrzałem. Jest zgoda
>>>>>> na bodaj 17 tys. operacji lotniczych rocznie z zakazem lotów w
>>>>>> nocy. Tyle jest właśnie teraz (mogę się mylić co do liczby, bo
>>>>>> dawno to było...).
>>>>
>>>>> No ok, pytanie dlaczego akurat 17 tys, a nie np. 57?
>>>>> Analiza wykazała że od 17001 zdychają jakieś ptaki, czy akurat
>>>>> decydent z pisu kazał wpisać tyle ile jest, żeby upierdzielić
>>>>> lotnisko?
>>>>
>>>> Dobre pytanie ... ale czy aby na pewno "upierdzielic"?
>>>> Wychodza srednio 3 operacje na godzine ... za malo, czy w sam raz?
>>>
>>> Za mało - akurat tyle żeby nie było sensu rozbudowywać.
>>> Bo lotnisko nie jest rządowe, więc pis blokuje ile się da.
>>> Woli rozbudowywać Radom i CPK.
>>>
>>> Tak żeby warszawiacy mieli bliżej....
>>
>> Czas dojazdu do CPK będzie taki sam, jak do Modlina, odległości są
>> podobne.
>
> Nie chodzi o CPK tylko o Radom zamiast Modlina.
> A głównie o właściciela.
> W państwie pis nic niezależnego od Kaczyńskiego nie ma prawa istnieć -
> więc trzeba upierdzielić.
> Za wszelką cenę.

W Modlinie był Wizzair - spróbuj znaleźć w necie ich oświadczenie po
tym, jak się wycofali (generalnie wskutek dumpingowych cen dla
Ryanaira). To nie za bardzo był projekt biznesowy.
Jeśli chodzi o taką a nie inną decyzję środowiskową - najwięcej
zaniedbań miał tu rząd Millera - nie wysłał do KE listy obszarów
proponowanych do objęcia szczególną ochroną (Natura 2000), więc KE
przyjęła projekt ekologistów. Mamy więc w Polsce najwięcej obszarów
chronionych.
Ps. Ja tam się cieszę, że Kaczor chroni nasze firmy, że LOT przetrwał a
zbankrutował OLT Express, a nie odwrotnie.
Ps. Dlaczego do Modlina lata wyłącznie jedna linia? Nie zastanowiło Cię
to? Dlaczego nie korzystają z tego lotniska inne linie lotnicze? W mojej
ocenie za nasze pieniądze (akurat mieszkam w woj. mazowieckim) pompuje
się kasę do jednej firmy. Nie jestem pewny, czy za darmo...
T.

do góry

Thu, 23 Sep 2021 13:37:29 +0200, w
<614c66f9$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>, "T." <k...@i...pl>
napisał(-a):

> Ps. Ja tam się cieszę, że Kaczor chroni nasze firmy, że LOT przetrwał

To jak tak lubisz dopłacać do takiej firmy bez niczego (samolotu w leasingu,
piloci na umowach-zleceniach), to może dopłacaj sam?

do góry

Thu, 23 Sep 2021 12:48:09 +0200, w
<614c5b6b$0$23915$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
<j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:f2lokgd787d2t9nn59bb4q9v5j2smogn8l@4ax.
com...
> >Thu, 23 Sep 2021 11:53:39 +0200, w
> ><sihir4$osh$1$Cav@news.chmurka.net>,
> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>
> >> > W necie jest skan tej decyzji - kiedyś ją przejrzałem. Jest zgoda
> >> > na
> >> > bodaj 17 tys. operacji lotniczych rocznie z zakazem lotów w nocy.
> >> > Tyle
> >> > jest właśnie teraz (mogę się mylić co do liczby, bo dawno to
> >> > było...).
> >
> >> No ok, pytanie dlaczego akurat 17 tys, a nie np. 57?
> >> Analiza wykazała że od 17001 zdychają jakieś ptaki, czy akurat
> >> decydent
> >> z pisu kazał wpisać tyle ile jest, żeby upierdzielić lotnisko?
>
> >Może średnia hałasu wówczas nie zostaje przekroczona albo coś...
>
> I mowisz, ze takie startowanie co pol godziny to znosne jest, a co 15
> minut to nieznosne ?

Skąd mam wiedzieć? Podaję tylko przykład.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f7sokgd91i1vhpg11quofgm36867n6iebi@4ax.
com...
>Thu, 23 Sep 2021 12:48:09 +0200, w
><614c5b6b$0$23915$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
<j...@p...onet.pl> napisał(-a):
> Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup

>> >> > W necie jest skan tej decyzji - kiedyś ją przejrzałem. Jest
>> >> > zgoda
>> >> > na
>> >> > bodaj 17 tys. operacji lotniczych rocznie z zakazem lotów w
>> >> > nocy.
> >
>> >> No ok, pytanie dlaczego akurat 17 tys, a nie np. 57?
>> >> Analiza wykazała że od 17001 zdychają jakieś ptaki, czy akurat
>> >> decydent
>> >> z pisu kazał wpisać tyle ile jest, żeby upierdzielić lotnisko?
>
>> >Może średnia hałasu wówczas nie zostaje przekroczona albo coś...
>
>> I mowisz, ze takie startowanie co pol godziny to znosne jest, a co
>> 15
>> minut to nieznosne ?

>Skąd mam wiedzieć? Podaję tylko przykład.

No i moze masz racje, ze gdzies taki przepis jest, ale ciekaw jestem,
czy sensowny -
Jesli "huk startujacego samolotu" jest nieznosny, to czy bedzie
istotne czy on jest raz na pol godziny, i srednia sie miesci w
przepisie?
No - lepiej co pol godziny niz co 5 minut, ale czy jakos istotnie
lepiej?
Moze powinienem dostac dofinansowanie na nowe okna.

Z podobnej beczki - halas przejezdzajacych samochodow bywa spory,
i niesie sie daleko od drogi. A przeciez nie ogranicze do 50
samochodow na dzien ...

J.

do góry

W dniu 23-09-2021 o 13:37, T. pisze:

> Ps. Dlaczego do Modlina lata wyłącznie jedna linia? Nie zastanowiło Cię
> to? Dlaczego nie korzystają z tego lotniska inne linie lotnicze?

Z tego co czytałem to problemem jest obecnie właśnie próg wejścia.
Żeby wszyscy nie uciekli, zaproponowano kiedyś Ryanairowi bardzo dobre
stawki, więc wrócił na Modlin gdy inni z niego pouciekali i lotnisku
groził casus Radomia.

A teraz Ryanair wykorzystuje większość mocy lotniska i dla innych
pozostało niewiele lotów (właśnie przez brak mocy przerobowych), a jak
niewiele, to i rabatów za dużych nie wypracują., bo te zależą od ilości
lotów.

Co za tym idzie - nie opłaca im się w ogóle tam wchodzić.

do góry

W dniu 23-09-2021 o 14:33, J.F. pisze:
> Użytkownik radekp  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:f7sokgd91i1vhpg11quofgm36867n6iebi@4ax.
com...
>> Thu, 23 Sep 2021 12:48:09 +0200, w
>> <614c5b6b$0$23915$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> Użytkownik  radekp napisał w wiadomości grup
>
>>> >> > W necie jest skan tej decyzji - kiedyś ją przejrzałem. Jest >> >
>>> zgoda
>>> >> > na
>>> >> > bodaj 17 tys. operacji lotniczych rocznie z zakazem lotów w >> >
>>> nocy.
>> >
>>> >> No ok, pytanie dlaczego akurat 17 tys, a nie np. 57?
>>> >> Analiza wykazała że od 17001 zdychają jakieś ptaki, czy akurat
>>> >> decydent
>>> >> z pisu kazał wpisać tyle ile jest, żeby upierdzielić lotnisko?
>>
>>> >Może średnia hałasu wówczas nie zostaje przekroczona albo coś...
>>
>>> I mowisz, ze takie startowanie co pol godziny to znosne jest, a co 15
>>> minut to nieznosne ?
>
>> Skąd mam wiedzieć? Podaję tylko przykład.
>
> No i moze masz racje, ze gdzies taki przepis jest, ale ciekaw jestem,
> czy sensowny -
> Jesli "huk startujacego samolotu" jest nieznosny, to czy bedzie istotne
> czy on jest raz na pol godziny, i srednia sie miesci w przepisie?
> No - lepiej co pol godziny niz co 5 minut, ale czy jakos istotnie lepiej?
> Moze powinienem dostac dofinansowanie na nowe okna.

Ptaszkom?
Tam raczej nie o zabudowę chodzi.

do góry

W dniu 2021-09-23 o 14:19, r...@k...pl pisze:
> Thu, 23 Sep 2021 13:37:29 +0200, w
> <614c66f9$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>, "T." <k...@i...pl>
> napisał(-a):
>
>> Ps. Ja tam się cieszę, że Kaczor chroni nasze firmy, że LOT przetrwał
>
> To jak tak lubisz dopłacać do takiej firmy bez niczego (samolotu w leasingu,
> piloci na umowach-zleceniach), to może dopłacaj sam?
>

Na razie LOT jest na plusie - być może z powodu tego, że przepłacają
pasażerowie. Ale to proste - nie latam, to ie dopłacam. Jak wspomniałem
- Modlin ma ponad 130 mln strat, które będą spłacone pewnie z naszych
podatków.
T.

do góry

W dniu 2021-09-23 o 12:48, J.F. pisze:
> Użytkownik  radekp napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:f2lokgd787d2t9nn59bb4q9v5j2smogn8l@4ax.
com...
>> Thu, 23 Sep 2021 11:53:39 +0200, w <sihir4$osh$1$Cav@news.chmurka.net>,
> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>
>>> > W necie jest skan tej decyzji - kiedyś ją przejrzałem. Jest zgoda > na
>>> > bodaj 17 tys. operacji lotniczych rocznie z zakazem lotów w nocy. >
>>> Tyle
>>> > jest właśnie teraz (mogę się mylić co do liczby, bo dawno to >
>>> było...).
>>
>>> No ok, pytanie dlaczego akurat 17 tys, a nie np. 57?
>>> Analiza wykazała że od 17001 zdychają jakieś ptaki, czy akurat decydent
>>> z pisu kazał wpisać tyle ile jest, żeby upierdzielić lotnisko?
>
>> Może średnia hałasu wówczas nie zostaje przekroczona albo coś...
>
> I mowisz, ze takie startowanie co pol godziny to znosne jest, a co 15
> minut to nieznosne ?
>
> J.
>

Na Okęciu w godzinach szczytu samoloty lądują co 1,5 minuty. Jeden jest
nad moją chałupą, drugiego widać z daleka, a trzeciego - światła. 3
"jednocześnie" lądujące w zasięgu wzroku :-)
T.

do góry

W dniu 23-09-2021 o 14:57, T. pisze:
> W dniu 2021-09-23 o 14:19, r...@k...pl pisze:
>> Thu, 23 Sep 2021 13:37:29 +0200, w
>> <614c66f9$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>, "T." <k...@i...pl>
>> napisał(-a):
>>
>>> Ps. Ja tam się cieszę, że Kaczor chroni nasze firmy, że LOT przetrwał
>>
>> To jak tak lubisz dopłacać do takiej firmy bez niczego (samolotu w
>> leasingu,
>> piloci na umowach-zleceniach), to może dopłacaj sam?
>>
>
> Na razie LOT jest na plusie

Co jest lot?
Od kiedy jest na plusie, od 3 miesięcy?
Który raz w ciągu 20 lat, drugi czy trzeci?

do góry

W dniu 23.09.2021 o 08:03, Cavallino pisze:

> Przede wszystkim nie mogę się doczekać wyłączenia w cholerę elektrowni
> na węgiel, szczególnie brunatny.

No ale mamy to co mamy, a prąd jest potrzebny. Na elektrownie atomową
też nie mamy wielkich szans, bo te się nie podobają Niemcom.

> Tego kto szkodzi.
> To nie jest jedyne miejsce gdzie taki system zabij
> a całą okolicę.
> Ten pod Koninem boli mnie dużo bardziej, bo wysuszył całe pojezierze
> gnieźnieńskie.

No ale z drugiej story Polski zalano kilka wsi i powstały Solina czy
Czorsztyn. Taka jak widać jest cena postępu.

> Większość jest w Niemczech - też są czeskie?

Właścicielami są Czesi.

do góry