W dniu 17.07.2016 o 22:48, masti pisze:
> z wrote:
>
>> W dniu 2016-07-17 o 22:08, WAM pisze:
>>
>> Co Wy się tak bronicie przed tą rejestracją?
>
> a jakie są jej zalety poza inwigilacją?
>
I tak o Tobie ci który mają widzieć wiedzą co chcą.
Gdyby od początku były rejestrowane, to nikt by nie krzyczał tylko
uważał, że tak ma być.
Mam prepaida i w najbliższym czasie go zarejestruje, poczekam tylko aż
operatorzy nakręcą więcej "prezentów" dla rejestrujących bo dlaczego
miałbym nie skorzystać?
Kiedyś w SimPlusie można było zarejestrować numer przez EBok, zrobiłem
to bez żadnych oporów, i teraz też jak znajdę chwilę pójdę do salonu bo
mam gdzieś tą hipotetyczną "inwigilację"
To samo z Win 10 - ludzie nic tylko o inwigilacji pieprzą w tym systemie
a nie widzą tego, że Win 7/8 prawie (a nawet bez "prawie") te same dane
o nich posiada, jednak win 7/8 jest "cacy" a Win 10 "bee"
U siebie w Win 10 i 7 żadnej inwigilacji nie wyłączam, bo po co, co mi
to zmieni?
Na twarzoksiążce ludziska każdym pierdnięciem się chwalą no ale to w Win
10 jest niedopuszczalne. Paranoja.

--
Czarek

do góry

On Sun, 17 Jul 2016 23:34:20 +0200
Czarek <c...@n...fm> wrote:

> I tak o Tobie ci który mają widzieć wiedzą co chcą.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. To, że Ty rozdajesz swoje dane
osobowe na lewo i prawo, to nie znaczy że każdy musi.

> Gdyby od początku były rejestrowane, to nikt by nie krzyczał tylko
> uważał, że tak ma być.

A gdyby babcia miałą wąsy, to by była dziadkiem.

> Mam prepaida i w najbliższym czasie go zarejestruje, poczekam tylko
> aż operatorzy nakręcą więcej "prezentów" dla rejestrujących bo
> dlaczego miałbym nie skorzystać?

Jak myślisz, dlaczego im tak zależy? Równie dobrze mogliby wszystko
popieprzyć, tylko rzucać spotami reklamowymi "rejestrujcie albo ban". A
tak to będą w posiadaniu jednych z nwiększych baz danych
teleadresowych, skojarzonych z imieniem i nazwiskiem, które spokojnie
można odsprzedawać firmom trzecim i robić dowolne targetowanie oraz
całą masę innych rzeczy o których ani ja, ani Ty nie mamy pojęcia.

> Kiedyś w SimPlusie można było zarejestrować numer przez EBok,
> zrobiłem to bez żadnych oporów, i teraz też jak znajdę chwilę pójdę
> do salonu bo mam gdzieś tą hipotetyczną "inwigilację"

To po co się rejestrujesz drugi raz, hm?

> To samo z Win 10 - ludzie nic tylko o inwigilacji pieprzą w tym
> systemie a nie widzą tego, że Win 7/8 prawie (a nawet bez "prawie")
> te same dane o nich posiada, jednak win 7/8 jest "cacy" a Win 10 "bee"

No i tu wchodzisz na zupełnie inny temat.
Sam nie mam Windowsa u siebie w domu pod żadną postacią, ale zajmuję
się tymi systemami w razie potrzeby. Jako jedna z pierwszych osób w
Polsce zainstalowałem go pod KVMem. Coś mnie jednak tknęło na podstawie
doniesień od ludzi testujących Technical Preview, by cały ruich
pomiędzy maszyną a siecią nagrać. Skala *inwigilacji* w porównaniu do
tego co robił Windows 7 jest jak porównywanie mandatu od sierżanta
Andrzeja Bagiety za piwko nad Wisłą do pałowania w PRLu przez wszelakie
oddziały MO. To co robił Windows 7 to była *telemetria*. Wysyłane były
jedynie szczątkowe dane w wypadku wyłożenia się jakiegoś programu
(słynne "aplikacja kołekwnosie.exe przestała działać...") lub
aktualizacji Windows. To co robi Windows 10 pod płaszczykiem "poprawy
jakości użytkownika" wykracza znacznie poza ten schemat. Napisano o tym
wiele artykułów w wielu językach, więc zapraszam. Internet stoi
otworem, niekoniecznie zawsze tym przednim.

> U siebie w Win 10 i 7 żadnej inwigilacji nie wyłączam, bo po co, co
> mi to zmieni?

Z poziomu "panelów sterowania" (są już chyba trzy, bo jeden to za mało)
nie zrobisz tego - przełączniki są tam tylko dla ozdoby.
Z poziomu programów osób trzecich możesz to zrobić tylko w części.
Jedyną sensowną metodą jest zmiana pewnych wartości rejestru plus
porządny firewall _poza_ maszyną na której uruchamiamy taki system.
Ale skoro lubisz być dojony - proszę bradzo.

Jeszcze tylko napomknę, że "doniesienia" o "inwigilacji" w Windows <=7
są pochodną backportów mechanizmów z W10 do W7 wrzuconych w
aktualizacjach z ostatnich miesiecy. Co nie znaczy, że należy wyłączać
aktualizcje, zamiast tego polecam czytać changelogi.

Na Windows 8 i 8.1 się nie znam, więc się nie wypowiem.

> Na twarzoksiążce ludziska każdym pierdnięciem się chwalą no ale to w
> Win 10 jest niedopuszczalne. Paranoja.

Mów za siebie, ja jak sobie porządnie pierdnę to najwyżej mogę się
pochwalić dziewczynie jeśli siedzi obok, bo twarzoksiażki nie posiadam.

do góry

Kubuś Puchatek <p...@s...las> wrote:

> tak to będą w posiadaniu jednych z nwiększych baz danych
> teleadresowych, skojarzonych z imieniem i nazwiskiem

Ech, następny jełop; nie wie co, jak, ale już drze japę. Teleadresowych?
Czytałeś ustawę, widziałeś, jakie dane są wymagane na karcie
rejestracyjnej?

do góry

W dniu 17.07.2016 o 23:58, Kubuś Puchatek pisze:
>> Kiedyś w SimPlusie można było zarejestrować numer przez EBok,
>> > zrobiłem to bez żadnych oporów, i teraz też jak znajdę chwilę pójdę
>> > do salonu bo mam gdzieś tą hipotetyczną "inwigilację"
> To po co się rejestrujesz drugi raz, hm?
>
Dla Ciebie to tak trudne domyślić się, że mam numer w innej sieci/lub
inny numer jeszcze niezarejestrowany?

--
Czarek

do góry

W dniu 2016-07-17 o 23:58, Kubuś Puchatek pisze:

> Nie mierz wszystkich swoją miarą. To, że Ty rozdajesz swoje dane
> osobowe na lewo i prawo, to nie znaczy że każdy musi.

Ja nie rozdaję. Korzystam z usług operatora, banku, kablówki,
elektrowni, gazowni...
Wszyscy oni mają moje dane.

Zarejestrowanie mojego prepaida będzie dołączeniem kolejnego numeru do
listy którą mam już np. w pleju.
Jakiś nienormalny jestem? :-)
Nie widzę sensu anonimowości numeru telefonu oprócz opisywanej tu
ochrony przed naciągaczami kiedy telefon używa niedoświadczone jeszcze w
tej "bezwzględnej dżungli" dziecko

z

do góry

Czarek wrote:

>
>
> W dniu 17.07.2016 o 22:48, masti pisze:
>> z wrote:
>>
>>> W dniu 2016-07-17 o 22:08, WAM pisze:
>>>
>>> Co Wy się tak bronicie przed tą rejestracją?
>>
>> a jakie są jej zalety poza inwigilacją?
>>
> I tak o Tobie ci który mają widzieć wiedzą co chcą.

a odpowiesz na pytanie?

--
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 18.07.2016 o 05:16, Andrzej pisze:
> widziałeś, jakie dane są wymagane na karcie rejestracyjnej?

No to powtórzmy: imię nazwisko PESEL.
Do tego telekom ma numer telefonu oraz typowe miejsca przebywania, w
szczególności nocami oraz w okolicach grup innych numerów telefonów.
Plus sieć powiązań - numery, z którymi rozmawia (a jakaś cześć z nich
jest znana operatorowi tak samo, z imienia i nazwiska PESELu i miejsca).

I nadal nie widzę odpowiedzi na "a co ustawa pomoże" poza "a mi to
wisi". Stwierdzenie "ja mam czyste sumienie i mnie mogą inwigilować"
jest, hmm, odosobnione, i to nie przez rzadkość zjawiska pt. czyste
sumienie.

I nawet w tym wątku wskazano, że kartę do ewentualnych niecnych zamiarów
można kupić w Czechach. Albo na słupa. Albo ukraść. Albo pokazać
ukradziony DO. I cała rzekoma inwigilacja terrorystów idzie się walić, a
zostaje rozpracowanie zwykłych obywateli, jak na tacy. Przypomnę, że
służby mają mieć tzw. stałe łącza do telekomów, czyli możliwość w miarę
swobodnego odpytywania o cokolwiek, ze znikomą kontrolą (kontrolować ma
sąd, pół roku później, zawalony uzasadnieniami w stylu "a bo był
podejrzany że rower ukradł, ale się nie potwierdziło" i tak pięć
milionów razy).

Z drugiej strony - do tej pory głupie telefony "bomba na lotnisku" jakoś
kończyły się aresztowaniami, bez ustawy.

A to są tylko wątpliwości dotyczące kart sim, zaś ustawa jest dużo
obszerniejsza.

--
Alf/red/

do góry

On Mon, 18 Jul 2016 11:49:03 +0200, Alf/red/ <a...@u...waw.pl>
wrote:
> I nawet w tym wątku wskazano, że kartę do ewentualnych niecnych
zamiarów
> można kupić w Czechach. Albo na słupa. Albo ukraść. Albo pokazać
> ukradziony DO. I cała rzekoma inwigilacja terrorystów idzie się
walić,

A kto ma sprawdzac te DO i pesele? Przecież rejestracja ma być
elektroniczna.

--
Marek

do góry

W dniu 18.07.2016 o 11:29, masti pisze:
> Czarek wrote:
>
>>
>>
>> W dniu 17.07.2016 o 22:48, masti pisze:
>>> z wrote:
>>>
>>>> W dniu 2016-07-17 o 22:08, WAM pisze:
>>>>
>>>> Co Wy się tak bronicie przed tą rejestracją?
>>>
>>> a jakie są jej zalety poza inwigilacją?
>>>
>> I tak o Tobie ci który mają widzieć wiedzą co chcą.
>
> a odpowiesz na pytanie?
>
Nie odpowiem, bo nie szukam "zalet" rejestracji, to Ty o nich wspomniałeś.
A że przy okazji załapię jakiegoś bonusa od operatora ;-)



--
Czarek

do góry

Marek napisał(a) w wiadomości: ...
>On Mon, 18 Jul 2016 11:49:03 +0200, Alf/red/ <a...@u...waw.pl>
>wrote:
>> I nawet w tym wątku wskazano, że kartę do ewentualnych niecnych
>zamiarów
>> można kupić w Czechach. Albo na słupa. Albo ukraść. Albo pokazać
>> ukradziony DO. I cała rzekoma inwigilacja terrorystów idzie się
>walić,
>
>A kto ma sprawdzac te DO i pesele? Przecież rejestracja ma być
>elektroniczna.


To niby jak?Jeżeli ktoś nie posiada kompa i internetu to nie zarejestruje?
A z drugiej strony zarejestrować numery na Zbigniewa Z. i Mariusza B.
(chwilowo ministrowie, za tą ustawą stojący)...
W pobliskim hipermarkecie od kilku miesięcy kurzyły się na półkach
krótkofalówki, do wyboru 4 modele. Jakoś nagle zniknęły.

Swojego czasu szydziłem z Viviane Reding - unijnego komisarza od
wszystkiego a w szczególności (ok. 2007) od maczania brudnych
paluchów w sprawach łączności komórkowej we Wspólnotach (obecnie
UE). Biadoliła, że dużo się płaci za plotkowanie w roamingu. Nie dziwne -
gdzie nosa wytknie to za granicę (pochodzi z Luksemburga). To, że ustala
dla siebie ceny to nie ma żadnego konfliktu interesów. Zresztą jako komisarz
była zapewne biedna... A telekomy wyrównują sobie na innych klientach np.
tych których na podróże nie stać. Tłumaczenie, że roaming strasznie drenuje
kieszenie podróżników są śmieszne, gdy policzy się akcyzę na paliwa,
której kwota minimalna jest narzucana przez UE.
(Potem tym jako komisarz "sprawiedliwości" mówiła, że kraje które nie
ratyfikowały karty praw podstawowych w pełnym brzmieniu będzie
traktowała jakby to zrobiły. W Brytanii mogą już skoczyć. A Polska...)
Wystarczy, tamtych słów nie odwołam...
...ale nizręcznie będzie to przypominać z zagranicznym pre-paidem.

Arek

do góry