jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej strony
na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo zmieniajac jego
energie w strumien fotonow.

brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w dwie strony,
tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez wydawalo sie
nieprawdopodobnym wynalazkiem...


--
--

do góry

> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej strony
> na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo zmieniajac jego
> energie w strumien fotonow.
>
> brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w dwie strony,
> tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez wydawalo sie
> nieprawdopodobnym wynalazkiem...

Hmm, nie jest tak przypadkiem, że ciepłe obiekty promieniują bez pomocy
żadnych pomp?

JanuszR

do góry

Uzytkownik "Piotr Curious Gluszenia Slawinski"
<c...@m...ip.tpnet.pl> napisal w wiadomosci
news:gm9at0$4ec$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z
> jednej strony
> na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo
> zmieniajac jego
> energie w strumien fotonow.

Przy pomocy pradu to zaden wynalazek - swieczka, ogniwo Peltiera,
LED.
Dziala :-)

> brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w
> dwie strony,
> tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez
> wydawalo sie
> nieprawdopodobnym wynalazkiem...

Dlaczego nieprawdopodobnym ? Odkad znamy maszyny cieplne wydaje sie
juz prawdopodobne.
A jeszcze jest efekt Thomsona
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_effect

J.

do góry

Piotr Curious Gluszenia Slawinski schrieb:
> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej strony
> na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo zmieniajac jego
> energie w strumien fotonow.

hmm, tego tam. Radiator "zmienia" ciep?o na strumien' fotonów bez pomocy
pra;du.

Waldek

do góry

JanuszR wrote:

>> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
>> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej
>> strony na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo
>> zmieniajac jego energie w strumien fotonow.
>>
>> brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w dwie
>> strony, tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez
>> wydawalo sie nieprawdopodobnym wynalazkiem...
>
> Hmm, nie jest tak przypadkiem, że ciepłe obiekty promieniują bez pomocy
> żadnych pomp?
>
> JanuszR
tak, ale slabo . caly 'bajer' mialby byc w tym ze prad sluzylby do
przepompowywania ciepla otoczenia 'do' fotonow , tzn. 'radiator' takiego
urzadzenia robilby sie zimny zamiast cieply a urzadzenie pobieralo by czesc
energii wlasnie z ciepla otoczenia
--
--

do góry

>> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa. cos a'la ogniwo
>> peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej strony
>> na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo zmieniajac jego
>> energie w strumien fotonow.
>
> hmm, tego tam. Radiator "zmienia" ciep?o na strumien' fotonów bez pomocy
> pra;du.

hmm, przykład cokolwiek nietrafiony, 90% ciepła z radiatora jest
odbierane konwekcyjnie ale co do 10% trudno ci odmówić racji. Nagrzana
czarna płytka w próżni natomiast zamieni całe ciepło w promieniowanie
zgodnie z rozkładem Boltzmana

JanuszR

do góry

>>> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
>>> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej
>>> strony na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo
>>> zmieniajac jego energie w strumien fotonow.
>>>
>>> brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w dwie
>>> strony, tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez
>>> wydawalo sie nieprawdopodobnym wynalazkiem...
>> Hmm, nie jest tak przypadkiem, że ciepłe obiekty promieniują bez pomocy
>> żadnych pomp?
>>
> tak, ale slabo . caly 'bajer' mialby byc w tym ze prad sluzylby do
> przepompowywania ciepla otoczenia 'do' fotonow , tzn. 'radiator' takiego
> urzadzenia robilby sie zimny zamiast cieply a urzadzenie pobieralo by czesc
> energii wlasnie z ciepla otoczenia

aaa, ostatnie zdanie jest najistotniejsze, chłodzimy ciepłem, peltier
energię czerpie tylko z prądu :) Zaraz zawalą się nam zasady
termodynamiki i zaczniemy pozyskiwać energię z pustki a że to możliwe
pokazała sama natura.

JanuszR

do góry

JanuszR wrote:

>>>> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
>>>> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej
>>>> strony na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo
>>>> zmieniajac jego energie w strumien fotonow.
>>>>
>>>> brzmi bardzo 'niemozliwie', ale ogniwo peltiera (dzialajace w dwie
>>>> strony, tzn. zamieniamy bieguny - pompuje w druga strone) rowniez
>>>> wydawalo sie nieprawdopodobnym wynalazkiem...
>>> Hmm, nie jest tak przypadkiem, że ciepłe obiekty promieniują bez pomocy
>>> żadnych pomp?
>>>
>> tak, ale slabo . caly 'bajer' mialby byc w tym ze prad sluzylby do
>> przepompowywania ciepla otoczenia 'do' fotonow , tzn. 'radiator' takiego
>> urzadzenia robilby sie zimny zamiast cieply a urzadzenie pobieralo by
>> czesc energii wlasnie z ciepla otoczenia
>
> aaa, ostatnie zdanie jest najistotniejsze, chłodzimy ciepłem, peltier
> energię czerpie tylko z prądu :) Zaraz zawalą się nam zasady
> termodynamiki i zaczniemy pozyskiwać energię z pustki a że to możliwe
> pokazała sama natura.
>
> JanuszR

jejku jak ty przekrecasz, jakbys pracowal w onecie ;)
zadne 'chlodzenie cieplem' ;)

nic sie nie ma walic, dostarczamy energie 1)elektryczna , tak jak w
peltierze 2)cieplna - tak jak w peltierze. jedyna roznica w stosunku do
peltiera to taka ze zamiast 'cieplej' plytki krysztal powinien
wypromieniowywac energie w postaci fotonow , tzn. swiecic swiatlem
widzialnym .
jesli to dzialaloby tez w druga strone to byloby super ;)

oczywiscie wszystko mialoby straty. pompowanie ciepla zapewne bedzie mialo z
50% wydajnosci, emisja fotonow pewnie tez kolo tego. jednak sporo jedna
czesc urzadzenia ochladzalaby sie , wzrost temperatury wynikly z tych strat
ogrzewalby te zimna czesc i przynajmniej czesc tych strat dalo by sie w ten
sposob odzyskac.

--
--

do góry

Piotr Curious Gluszenia Slawinski pisze:
> jesli jeszcze cos mnie zaskoczy to taka pompa.
> cos a'la ogniwo peltiera, tyle ze zamiast pompowac cieplo 'z jednej strony
> na druga' przy pomocy pradu bedzie przepompowywac cieplo zmieniajac jego
> energie w strumien fotonow.

Wynalazłeś taką pompę, chcesz wynaleźć czy pytasz się czy istnieje?

--
Filip.

do góry

>>> tak, ale slabo . caly 'bajer' mialby byc w tym ze prad sluzylby do
>>> przepompowywania ciepla otoczenia 'do' fotonow , tzn. 'radiator' takiego
>>> urzadzenia robilby sie zimny zamiast cieply a urzadzenie pobieralo by
>>> czesc energii wlasnie z ciepla otoczenia
>> aaa, ostatnie zdanie jest najistotniejsze, chłodzimy ciepłem, peltier
>> energię czerpie tylko z prądu :) Zaraz zawalą się nam zasady
>> termodynamiki i zaczniemy pozyskiwać energię z pustki a że to możliwe
>> pokazała sama natura.
>>
> jejku jak ty przekrecasz, jakbys pracowal w onecie ;)
> zadne 'chlodzenie cieplem' ;)

Nie przekręcam przeczytałem tylko, że radiator robi się zimny a część
energii pobiera z ciepła otoczenia

> nic sie nie ma walic, dostarczamy energie 1)elektryczna , tak jak w
> peltierze 2)cieplna - tak jak w peltierze. jedyna roznica w stosunku do
> peltiera to taka ze zamiast 'cieplej' plytki krysztal powinien
> wypromieniowywac energie w postaci fotonow , tzn. swiecic swiatlem
> widzialnym .
> jesli to dzialaloby tez w druga strone to byloby super ;)

Normalnie każde ciało ciepłe promieniuje fotonami o energii wg rozkładu
Boltzmana (rozkład termiczny) im cieplej tym wyższa energia fala krótsza
a przy żarówie nawet światło widzialne. To ustrojstwo miałoby zakłócać
ten naturalny proces i podbijać spektrum emitowanej fali tj. świeciłoby
już przy np. 100 st C. Teraz dobrze zrozumiałem?

JanuszR

do góry