W dniu 2017-09-10 o 23:48, j...@i...pl pisze:
> On Sun, 10 Sep 2017 22:16:26 +0200, Poldek <p...@i...eu>
> wrote:
>
>> Przejście jest wpisane do planu organizacji ruchu na danej drodze i
>> obowiązuje nawet jeżeli znaki ukradli złomiarze, a pasy są starte. Takie
>> są przepisy.
>
> Oczywiście kierowca ma obowiązek mieć w pamięci organizcję ruchu na
> każdej drodze. Nie, nie ma. Znaku nie ma, nie ma przejścia. To że jest
> on na papierze niekoniecznie oznacza, że jest w rzeczywistości.

Tu nie chodzi o "rzeczywistość", tylko o przepisy prawa.
Fakt, że ktoś ukradł znak, a pasy są starte nie zmienia faktu, że
przejście dla pieszych jest tam, gdzie zostało wyznaczone.

do góry

Dnia Mon, 11 Sep 2017 08:47:28 +0200, Poldek napisał(a):

> W dniu 2017-09-10 o 23:48, j...@i...pl pisze:
>> On Sun, 10 Sep 2017 22:16:26 +0200, Poldek <p...@i...eu>
>> wrote:
>>
>>> Przejście jest wpisane do planu organizacji ruchu na danej drodze i
>>> obowiązuje nawet jeżeli znaki ukradli złomiarze, a pasy są starte. Takie
>>> są przepisy.
>>
>> Oczywiście kierowca ma obowiązek mieć w pamięci organizcję ruchu na
>> każdej drodze. Nie, nie ma. Znaku nie ma, nie ma przejścia. To że jest
>> on na papierze niekoniecznie oznacza, że jest w rzeczywistości.
>
> Tu nie chodzi o "rzeczywistość", tylko o przepisy prawa.

A przepisy prawa mówią, że przejście jest tam, gdzie są znaki (pionowe lub
poziome).

A nie na odwrót.

--
Yakhub

do góry

W dniu 2017-09-11 o 00:11, xyz pisze:
> W dniu 10.09.2017 o 18:58, re pisze:
>> Na chodniku nie jedzie samochód, jedzie jezdnią. Dlatego pierwszeństwo
>> na przejściu pieszy dostaje jak na niego wchodzi.
> To akurat kwestia dyskusyjna, ja szedłem po chodniku i zostałem
> potrącony przez auto jadące tymże chodnikiem.
> Nie wyjeżdżające z bramy a jadące wzdłuż, bo tak, bo włączyć się ciężko
> to do następnego skrzyżowania chodnikiem jeżdżą.
> Ja się zatrzymałem on też, chwilę powarczał silnikiem ale gdzie miałem
> uskoczyć??? Na jezdnię pełną aut, to mi walnął w nogi bo on 1,5 tony
> waży a ja tylko 100kg.
> Mam nadzieję że prawko odbiorą.
>

Już sama jazda samochodem po chodniku "wzdłuż" jest wykroczeniem.
A potrącenie pieszego na chodniku, to już grubsza sprawa.

do góry

W dniu 2017-09-11 o 08:50, Yakhub pisze:
> Dnia Mon, 11 Sep 2017 08:47:28 +0200, Poldek napisał(a):
>
>> W dniu 2017-09-10 o 23:48, j...@i...pl pisze:
>>> On Sun, 10 Sep 2017 22:16:26 +0200, Poldek <p...@i...eu>
>>> wrote:
>>>
>>>> Przejście jest wpisane do planu organizacji ruchu na danej drodze i
>>>> obowiązuje nawet jeżeli znaki ukradli złomiarze, a pasy są starte. Takie
>>>> są przepisy.
>>>
>>> Oczywiście kierowca ma obowiązek mieć w pamięci organizcję ruchu na
>>> każdej drodze. Nie, nie ma. Znaku nie ma, nie ma przejścia. To że jest
>>> on na papierze niekoniecznie oznacza, że jest w rzeczywistości.
>>
>> Tu nie chodzi o "rzeczywistość", tylko o przepisy prawa.
>
> A przepisy prawa mówią, że przejście jest tam, gdzie są znaki (pionowe lub
> poziome).

A dokładniej pionowe i poziome.

> A nie na odwrót.
>

"2. Usytuowanie przejść dla pieszych ustala się w projekcie organizacji
ruchu drogi z uwzględnieniem potrzeb pieszych."

https://www.arslege.pl/przejscia-dla-pieszych/k360/a
37820/

do góry

W dniu niedziela, 10 września 2017 22:15:16 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:
> W dniu 2017-09-10 o 21:38, t-1 pisze:
> > W dniu 2017-09-10 o 21:29, Poldek pisze:
> >
> >> Jak widzisz przejście i widzisz, że jego część zasłania ci autobus, to
> >> wtedy masz się zachować tak, jakby w każdej chwili z za tego autobusu
> >> miał wyjść pieszy. Proste.
> > Dla nie rozumiejącego pytania proste.
> > Przecież pisał, że nie widać przejścia bo autobus zasłania zebrę.
> > Więc jakby przejścia nie było, to jak ma się zachować?
>
> Stojący na przystanku autobus to jest wymóg zachowania szczególnej
> ostrożności i jechania tak, jakby z za autobusu miał w każdej chwili
> wyłonić się pieszy. Przejście dla pieszych nie jest potrzebne.

Podsumujmy, czyli:
Autobus w zatoczce jadę sobie obok spokojnie,
I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?


A jak autobus stoi na pasie drogowym to mogę go ominąć i jechać dalej,
I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?

Autobus stoi na jezdni/ w zatoczce.
Pieszy przechodzi przez przejście. W razie W to jest moja wina.

Innych opcji chyba nie ma

do góry

Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:74b24bec-c40b-4778-8d7e-6bc4848ca14b@go
oglegroups.com...
W dniu niedziela, 10 września 2017 22:15:16 UTC+2 użytkownik Poldek
napisał:
>> Stojący na przystanku autobus to jest wymóg zachowania szczególnej
>> ostrożności i jechania tak, jakby z za autobusu miał w każdej
>> chwili
>> wyłonić się pieszy. Przejście dla pieszych nie jest potrzebne.

>Podsumujmy, czyli:
>Autobus w zatoczce jadę sobie obok spokojnie,
>I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
>jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?

Formalnie nie - ale jak to Shrek pisze - bylo do przewidzenia :-)

>A jak autobus stoi na pasie drogowym to mogę go ominąć i jechać
>dalej,
>I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
>jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?

>Autobus stoi na jezdni/ w zatoczce.
>Pieszy przechodzi przez przejście. W razie W to jest moja wina.

I tu jest dyskusyjne - bo mamy element wtargniecia na przejscie pod
nadjezdzajacy pojazd.

Jak zatoki nie ma, to pieszy przeszedl pol przejscia zanim doszlo do
kolizji.
Czyli niewatpliwie "byl na przejsciu".
I kierowca powinien mu ustapic ... ale autobus zaslonil widok :-)
A moze jeszcze drogowcy nie odnowili zebry ..

J.

do góry

W dniu 2017-09-11 o 09:30, Bolko pisze:
> W dniu niedziela, 10 września 2017 22:15:16 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:
>> W dniu 2017-09-10 o 21:38, t-1 pisze:
>>> W dniu 2017-09-10 o 21:29, Poldek pisze:
>>>
>>>> Jak widzisz przejście i widzisz, że jego część zasłania ci autobus, to
>>>> wtedy masz się zachować tak, jakby w każdej chwili z za tego autobusu
>>>> miał wyjść pieszy. Proste.
>>> Dla nie rozumiejącego pytania proste.
>>> Przecież pisał, że nie widać przejścia bo autobus zasłania zebrę.
>>> Więc jakby przejścia nie było, to jak ma się zachować?
>>
>> Stojący na przystanku autobus to jest wymóg zachowania szczególnej
>> ostrożności i jechania tak, jakby z za autobusu miał w każdej chwili
>> wyłonić się pieszy. Przejście dla pieszych nie jest potrzebne.
>
> Podsumujmy, czyli:
> Autobus w zatoczce jadę sobie obok spokojnie,
> I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
> jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?
>
>
> A jak autobus stoi na pasie drogowym to mogę go ominąć i jechać dalej,
> I w razie W to jest moja wina jak wpadnie mi pieszy pod koła nawet
> jak przejścia dla pieszych w tym miejscu nie ma?

Jeżeli autobus stoi na przystanku, to nie musi być przejścia dla
pieszych, żeby była twoja wina.

do góry

W dniu poniedziałek, 11 września 2017 08:47:31 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

> Tu nie chodzi o "rzeczywistość", tylko o przepisy prawa.
> Fakt, że ktoś ukradł znak, a pasy są starte nie zmienia faktu, że
> przejście dla pieszych jest tam, gdzie zostało wyznaczone.

Nie ma znaków nie ma pasów nie ma przejścia.

do góry

https://www.google.de/maps/@53.3740507,14.6614134,3a
,75y,296.32h,86.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMtnaa5xZE5oU
h3O1_UVQsw!2e0!7i13312!8i6656

czasami organizacja ruchu jest kiepska, autobus zaslania kierowcy znak, wtargniecia
nie ma ale nagle pieszy pojawia sie w zasiegu wzroku kierowcy i hebel

do góry

W dniu poniedziałek, 11 września 2017 09:27:07 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

>
> "2. Usytuowanie przejść dla pieszych ustala się w projekcie organizacji
> ruchu drogi z uwzględnieniem potrzeb pieszych."
>
> https://www.arslege.pl/przejscia-dla-pieszych/k360/a
37820/

I przyjedziesz pierwszy raz do jakiegoś miasta to projekt organizacji ruchu czytasz
żeby dowiedzieć się gdzie sa przejścia czy jednak na znaki pionowe i poziome
patrzysz?

do góry