Ponure Zacietrzewienie napisał(a):

> To nie oni - to dziennikarze. Poprawka nie mowi nic o logowaniu tresci.
>

Nie ciesz się za wcześnie. (P)osłowie nie takie rzeczy już uchwalali
:-P

M.

do góry

Ponure Zacietrzewienie wrote:
> Sied@r <s...@d...lub.pl> wrote:
>>> Poniżej jest jeszcze o przechowywaniu treści (!) e-maili i SMS-ów -
>>> prawda to, czy na razie jeszcze nie całkiem upadli na głowę?
>>>
>>> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3598096.html
>
> Hej, miski - na drugi raz sprawdzcie zrodlo zamiast uprawiac slashdotyzm.
>
> Ustawa:
>
> http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=
WDU20041711800
>
> Projekt poprawki:
>
> http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/wgdruku/681
>
> Nie ma nic o przechowywaniu _tresci_. Jedynie logi.
>

Co w zasadzie nie zmienia faktu, ze pomysl jest, najdelikatniej mowiac,
kompletnie idiotyczny, a wrecz grozny.

Uzasadnienie "z uwagi na realizację przez uprawnione organy zadań i
obowiązków na rzecz obronności, bezpieczeństwa państwa oraz
bezpieczeństwa i porządku publicznego" zakrawa na kpine.

Jakich obowiazkow na rzecz obronnosci? Czy ustawodawcy wyobrazaja sobie
tabuny terrorystow przesylajacych plain-textem przez
Polske e-mail'e z opisami atakow na najnowsze cele???
// naturalnie zostalo stwierdzone, iz "należy więc podejmować środki
ułatwiające walką z działalnością terrorystyczną"

Bezpieczenstwo panstwa?! Porzadku publicznego (o, to pewnie ma ulatwic
namierzanie "groznych przestepcow" ktorzy dokonali "obrazy glowy
panstwa")?! Czy oni juz kompletnie powariowali na Wiejskiej?

Calosc jest wewnetrznie sprzeczna, np.:
"To dzięki bilingom możliwe było rozpracowanie i rozbicie przez organy
ścigania wielu zorganizowanych grup przestępczych oraz ustalenie ich
struktury i członków. [...] Jak wynika z przytocznych powyżej danych z
roku na rok obserwujemy wzrost spraw, w których dowód w postaci
bilingów wykorzystywany jest przez prokuratury."
... a dalej: "jeżeli więc, zgodnie z obowiązującym prawem, dane te
przechowywane są obecnie jedynie przez okres 2 lat, istnieje nikła
szansa na wykorzystanie bilingów w procesie wykrycia sprawców".

Dalej tekst wspomina o "zapisach tresci SMS-ow" - to jest juz bardzo
niepokojace, rodzi podejrzenie ze ustawodawcy od zwiekszania okresu
retencji chetnie przeszliby jeszcze do zwiekszania zakresu objetych nia
danych.

Co do "kompetencji" autorow... pokazuje je na przyklad taki kwiatek:
"koszty wydłużenia okresu przechowywania stosownych danych sprowadzałyby
się JEDYNIE do kosztów nośników magnetycznych związanych z ich dłuższą
archiwizacją, które obciążałby JEDYNIE operatorów sieci" // podkreslenia
moje

Zas to - "Wydłużenie tego okresu nie będzie stanowić naruszenia (jak
zapewne podnosić będą przeciwnicy projektu) podstawowych praw i wolności
obywatelskich, gdyż ingerencja w tę sferę życia prywatnego będzie
następować tylko i wyłącznie w celu zapewnienia interesu bezpieczeństwa
narodowego i publicznego, jak również ochrony praw i swobód innych
obywateli. " - jest juz czysta bezczelnoscia. To jest jedno z
najbardziej podstawowych naruszen prywatnosci, a uzuasadnianie tego
ochrona... swobod(?!) jest nieprawdopodobnie wrecz aroganckie.
Taki projekt nie powinien ujrzec swiatla dziennego, nie mowiac juz o
ustawie zawierajacej podobne wymysly...

I pomyslec, ze gdy podobny pomysl wyszedl ze strony EU i wspominano o
gornej granicy 4 lat, to juz wtedy projekt byl co najmniej
kontrowersyjny... //
http://www.dataretentionisnosolution.com/index.php?l
ang=pl

Coraz piekniej, zyc nie umierac...

Pozdrawiam,
Matt Dz.

do góry

Matt Dz. <m...@i...edu.ms-no-spam.please> wrote:
>>>> Poniżej jest jeszcze o przechowywaniu treści (!) e-maili i SMS-ów -
>>>> prawda to, czy na razie jeszcze nie całkiem upadli na głowę?
>>>>
>>>> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3598096.html
>>
>> Hej, miski - na drugi raz sprawdzcie zrodlo zamiast uprawiac slashdotyzm.
>>
>> Ustawa:
>>
>> http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=
WDU20041711800
>>
>> Projekt poprawki:
>>
>> http://orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/wgdruku/681
>>
>> Nie ma nic o przechowywaniu _tresci_. Jedynie logi.
>>
>
> Co w zasadzie nie zmienia faktu, ze pomysl jest, najdelikatniej mowiac,
> kompletnie idiotyczny, a wrecz grozny.
>
> Uzasadnienie "z uwagi na realizację przez uprawnione organy zadań i
> obowiązków na rzecz obronności, bezpieczeństwa państwa oraz
> bezpieczeństwa i porządku publicznego" zakrawa na kpine.

Uzasadnienie pozwolenia policji na przeszukanie mieszkania podejrzanego
"z uwagi na realizacje przez uprawnione organy zadan i obowiazkow [..]"
tez zakrawa, wedlug ciebie, na kpine? Sorry, tak ten swiat juz jest
urzadzony, ze okreslone organy potrzebuja pewnych przywilejow.

[..]

--
If you cut off my head, what would I say? Me and my head, or me and my body?

do góry

Ponure Zacietrzewienie <t...@b...pl> wrote:
>> Uzasadnienie "z uwagi na realizację przez uprawnione organy zadań i
>> obowiązków na rzecz obronności, bezpieczeństwa państwa oraz
>> bezpieczeństwa i porządku publicznego" zakrawa na kpine.
> Uzasadnienie pozwolenia policji na przeszukanie mieszkania podejrzanego
> "z uwagi na realizacje przez uprawnione organy zadan i obowiazkow [..]"
> tez zakrawa, wedlug ciebie, na kpine? Sorry, tak ten swiat juz jest
> urzadzony, ze okreslone organy potrzebuja pewnych przywilejow.

Ale teraz jest możliwość przeszukania mieszkania podejrzanego,
ale nie ma ciągłego nadzoru audio/wideo wszystkich obywateli.

p.

--
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master. -- Commissioner Pravin Lal

do góry

Użytkownik Ponure Zacietrzewienie napisał:

>>Uzasadnienie "z uwagi na realizację przez uprawnione organy zadań i
>>obowiązków na rzecz obronności, bezpieczeństwa państwa oraz
>>bezpieczeństwa i porządku publicznego" zakrawa na kpine.
>
>
> Uzasadnienie pozwolenia policji na przeszukanie mieszkania podejrzanego
> "z uwagi na realizacje przez uprawnione organy zadan i obowiazkow [..]"
> tez zakrawa, wedlug ciebie, na kpine? Sorry, tak ten swiat juz jest
> urzadzony, ze okreslone organy potrzebuja pewnych przywilejow.

Mylisz postępowanie ze zbieraniem danych "na wszelki wypadek". Idąc
takim tokiem rozumowania, policja powinna przynajmniej raz w tygodniu
wpadać do każdego mieszkania i robić przeszukanie. Bo może za 5 lat
okaże się, że popełniono przestępstwo.

Ale w tym przypadku oprócz tego, że chodzi o czas przechowywania danych
- 5 lat narusza m.in. dyrektywy UE, to (bardziej) chodzi o koszty. Jest
to kolejny przykład, kiedy to fanaberie urzedników mają być finansowane
przez przedsiębiorców.

M.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@t...waw.pl> napisał w wiadomości
news:44fe8dbc$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik Ponure Zacietrzewienie napisał:
>
>
>>
>> Czy 'dane transmisyjne' to nie przypadkiem po prostu metadane w rodzaju
>> kto, kiedy i do kogo?
>
> Dokładnie. Cytat z ustawy: "dane transmisyjne oznaczają dane przetwarzane
> dla celów przekazywania komunikatów w sieciach telekomunikacyjnych lub
> naliczania opłat za usługi telekomunikacyjne, w tym dane lokalizacyjne,
> które oznaczają wszelkie dane przetwarzane w sieci telekomunikacyjnej
> wskazujące położenie geograficzne urządzenia końcowego użytkownika
> publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych".


Całe szczęście, że nie trzeba określać nr IP.

A więc:
Która część nagłówka zawiera współrzędne GPS?
Jaką rozdzielczość położenia geograficznego należy zastosować? Może być np
co do sekundy świetlnej?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Jakieś kary są za zagubienie lub nieczytelność logów?
Bo jak nie...
- Panie wuadzo! Zbierałem logi, o tu są w tym pliku: logi.pgp.exe.rar.md5 .
Ale jakieś dziwne one. Ja sie tam nie znam, ale obowiązek ustawowy
wypełniłem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Dnia Wed, 6 Sep 2006 19:26:55 +0000 (UTC), MM napisał(a):

> Czy jeśli po 5 latach przechowywania danych pojawią się trudności
> z ich odczytaniem (nośniki nie są wieczne, 5 lat to jednak kawał
> czasu) - obowiązek został wykonany? Dane są przechowywane, tylko
> ich odzyskanie może wymagać nieco pracy...

Nośnik powinien byc homologowany, tak jak jest homologowany papier do kas
fiskalnych. I wtedy proszę kontrolować do woli.

Tak jak teraz jest z wymienionymi rolkami - to nic, że po roku tam już nic
nie widać. Homologowane, to czytać, proszę kontroli!!!!
Nie widać? a to pech.... może trzeba było nie dawać homologacji na ten
papier?


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
Jaka jest różnica pomiędzy Afrodytą a polskim rządem?
Afrodyta powstała z morskiej piany, a rząd z bałwanów.

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:edrta2$k9j$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Jakieś kary są za zagubienie lub nieczytelność logów?
> Bo jak nie...
> - Panie wuadzo! Zbierałem logi, o tu są w tym pliku: logi.pgp.exe.rar.md5 .
> Ale jakieś dziwne one. Ja sie tam nie znam, ale obowiązek ustawowy wypełniłem.
>
Oni zawolaja bieglego, ktory stwierdzi ze logi mozna se wsadzic gdzies
i dostaniesz ustawowa kare finansowa + ewentualny areszt za niewywiazanie
sie z ustawowego obowiazku

do góry

Dnia Fri, 8 Sep 2006 16:04:22 +0200, Jan Werbiński napisał(a):

> Jakieś kary są za zagubienie lub nieczytelność logów?
> Bo jak nie...
> - Panie wuadzo! Zbierałem logi, o tu są w tym pliku: logi.pgp.exe.rar.md5 .
> Ale jakieś dziwne one. Ja sie tam nie znam, ale obowiązek ustawowy
> wypełniłem.

Zawsze system można ustawić w tryb debug, wszystkie logi do jednego pliku i
jechane... no duży on będzie. Ale może do siakiegoś kompresowanego
katalogu.

I proszę sobie czytać. Ciekawe ilu z nich zna narzędzia typu grep i
podobne...

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
Jaka jest różnica pomiędzy Afrodytą a polskim rządem?
Afrodyta powstała z morskiej piany, a rząd z bałwanów.

do góry