-
111. Data: 2011-07-27 18:05:57
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Michał Baszyński napisał:
>> Ponadto przy spalaniu w silniku, przy dużych ciśnieniach i szybkości
>> spalania, występuje prawdziwy problem *trucia* -- tlenki azotu, tlenk
>> węgla itp.
>
> pomijasz rolę obowiązkowych obecnie katalizatorów i EGR ..
Nie pomijam -- problem występuje, co nie znaczy, że nikt się nim nie
zajmuje i go nie stara się rozwiązać. Dlatego możliwe są na przykład
parkingi podziemne. A teraz wyobraźmy sobie, że na zakupy do centrum
handlowego wszyscy przyjechali wartburgami i trabantami.
--
Jarek
-
112. Data: 2011-07-27 18:24:29
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
W dniu 2011-07-27 19:09, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 27 Jul 2011 19:00:53 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>>> Zgadza się, toteż postuluję 10-letnią gwarancję.
>>
>> Ale jaki widzisz sens w zakazie kupowania pralek z gwarancją krótszą niż
>> dziesięcioletnia?
>> I jakie kary przewidujesz dla ludzi
>
> Nie postuluję zakazów ani kar dla użytkowników.
A jaka różnica (mówię o faktycznych różnicach, a nie prawnych niuansach)
czy zakazana będzie sprzedaż czy kupno?
> Skąd taki zboczony wniosek?
Ja nie wiem - to Ty planujesz penalizację obrotu pralkami o gwarancji
krótszej niż 10 lat.
-
113. Data: 2011-07-27 18:40:18
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Jacek Maciejewski <j...@o...pl>
Dnia Wed, 27 Jul 2011 19:41:14 +0200, philips napisał(a):
> Nie chcę ponosić odpowiedzialności za decyzje Sejmu.
Nie masz wyboru - musisz, taka rzeczywistość i obrażanie się nic nie
pomoże. Ale dyskusja dawno już stała się NTG więc dajmy spokój :)
--
Jacek
-
114. Data: 2011-07-27 18:44:19
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Jacek Maciejewski <j...@o...pl>
Dnia Wed, 27 Jul 2011 20:24:29 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
> Ja nie wiem - to Ty planujesz penalizację obrotu pralkami o gwarancji
> krótszej niż 10 lat.
No dobra, użyłem za ostrego słowa. Zamiast "zakaz produkcji" powinienem
użyć "taka polityka gospodarcza w której producenci chcieliby produkować
pralki o 10-letniej gwarancji". No ale to cholernie długi zwrot a "zakaz"
brzmi dobitnie :)
--
Jacek
-
115. Data: 2011-07-27 18:49:00
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: philips <p...@o...pl>
W dniu 2011-07-27 20:40, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 27 Jul 2011 19:41:14 +0200, philips napisał(a):
>
>> Nie chcę ponosić odpowiedzialności za decyzje Sejmu.
>
> Nie masz wyboru - musisz, taka rzeczywistość i obrażanie się nic nie
> pomoże. Ale dyskusja dawno już stała się NTG więc dajmy spokój :)
Oczywiście polityce dajmy spokój. Nie obrażam się na to jak jest, tylko
nie chcę, aby ktokolwiek, a zwłaszcza polityk, czy urzędnik za bardzo
ingerował w moje życie. Natomiast powinny istnieć jakieś organizacje,
czy prywatne, czy państwowe - nie mam tu wyrobionego zdania, które
kontrolowałyby sprzęt pod względem zawartego w nim syfu. O ile każdy z
nas potrafi stwierdzić, czy sprzęt spełnia jego wymagania, czy jest o
akceptowalnej przez niego jakości, to nie jest w stanie stwierdzić, czy
sprzęt wydziela jakieś trucizny - to można zmierzyć w laboratoriach.
Wyniki takich kontroli powinny być upubliczniane. Z resztą teraz jest
chyba UOKiK, który ostrzega przed różnymi produktami.
-
116. Data: 2011-07-27 19:26:26
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Michał Baszyński <m...@g...ze.ta.pl>
W dniu 2011-07-27 20:00, Jarosław Sokołowski pisze:
>> pod warunkiem że z tych H-C powstaje tylko H20 i CO2. A w silnikach
>> diesla powstaje też niespalony węgiel w formie sadzy ..(zadymienie)
>
> Ale przeważnie mało powstaje.
z jakiegoś powodu obecne diesle są wyposażane w filtr cząstek stałych, a
benzynowe nie..
--
Pozdr.
Michał
-
117. Data: 2011-07-27 19:39:08
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: User & <...@z...famo.pl>
Dnia 26.07.2011 Padre <P...@n...net> napisal/a:
>
>>
>> "RTV i AGD wymieniamy co 5-7 lat. To o po?ow? szybciej ni? kilkana?cie
>> lat temu.
>
> Obawiam si? ?e przyczyna le?y gdzie indziej, nie stac mnie na dom, nie
> sta? mnie na nowy samoch?d co 4 lata, to przynajmniej sobie kupi? nowa
> pralk? czy telewizor. Du?a cz??? zakup?w powodowana jest ch?ci? nie
> potrzeb?. Tymczasem kto? kto ma pieni?dze i zmiana pralki ma dla niego
> podobny wyd?wi?k emocjonalny jak zakup ziemniak?w kupuje pralk? dwa razy
> dro?sz?, dobrego producenta i u?ywa ja tak d?ugo a? gosposia zg?osi ?e
> pralk? trafi? szlag i zazwyczaj jest to du?o du?o d?u?ej ni? 5 lat.
> Przecie? niezawodne pralki s? do kupienia bez problemu, blacha
> nierdzewna, praktycznie bezawaryjny silnik Direct Drive z 10 letni?
> gwarancj? i.t.p. tylko one nie kosztuj? 800z?.
Mozesz podac jakies namiary na producentow taskiego sprzetu?
Sam bym chetnie kupil cos porzadnego
-
118. Data: 2011-07-27 19:57:54
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
W dniu 2011-07-27 20:44, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 27 Jul 2011 20:24:29 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> Ja nie wiem - to Ty planujesz penalizację obrotu pralkami o gwarancji
>> krótszej niż 10 lat.
>
> No dobra, użyłem za ostrego słowa. Zamiast "zakaz produkcji" powinienem
> użyć "taka polityka gospodarcza w której producenci chcieliby produkować
> pralki o 10-letniej gwarancji". No ale to cholernie długi zwrot a "zakaz"
> brzmi dobitnie :)
Ale zgodzisz się że oferta pralek w sytuacji wolnego i konkurencyjnego
rynku odzwierciedla jakoś oczekiwania klientów, bo ci decydują własnym
portfelem.
Jak wprowadzisz "zachęty"/"zniechęty", to oferta na rynku pralek będzie
odzwierciedlać te "zachęty", a nie potrzeby klientów.
Czyli klienci nie dostaną tego czego chcą, za pieniądze które akceptują,
a dostaną coś innego. Czyli będzie gorzej, nawet jeżeli oznacza to
trwalsze pralki.
-
119. Data: 2011-07-27 20:12:58
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Michał Baszyński napisał:
>>> pod warunkiem że z tych H-C powstaje tylko H20 i CO2. A w silnikach
>>> diesla powstaje też niespalony węgiel w formie sadzy ..(zadymienie)
>>
>> Ale przeważnie mało powstaje.
>
> z jakiegoś powodu obecne diesle są wyposażane w filtr cząstek stałych,
> a benzynowe nie..
Te filtry są zintergowane z brykieciarką do robienia cegiełek węglowych?
Albo chociaż taką mini, na pastylki grafitowe? Jeśli nie, to znaczy, że
tej sadzy w stosunku do oleju napędowego jest niewiele. Bo paliwo, to tam
na beczki idzie.
--
Jarek
-
120. Data: 2011-07-27 20:14:07
Temat: Re: minister walczy z .. pralkami
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
philips napisał:
>>> O ile się nie mylę, to można kupić zarówno sprzęt tani jak i drogi
>>> - wedle oczekiwań klienta.
>>
>> Taki wybór rzeczywiście istnieje. Ale są też klienci, którzy by chcieli
>> kupić sprzęt trwały. Ich oczekiwania nie zawsze są spełnione.
>
> To był taki skrót myślowy: droższe - lepsze.
Bardzo duży skrót. Może nawet nadużycie semantyczne.
> No niestety, wysoka cena nie zawsze oznacza wysoką jakość i trwałość.
Związek jest bardzo luźny. A zależność niemonotoniczna.
> Jako elektronicy wiemy, że jeżeli chce się podnieść jakość (trwałość)
> urządzenia, to trzeba zastosować lepsze, czytaj droższe komponenty.
Ja nie wiem. Wiem, że przede wszystkim trzeba tego chcieć.
--
Jarek