On 7 Cze, 23:47, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> "Grzegorz Maj" <g...@g...com> wrote in message
>
> news:dff4d048-e707-41a3-a11e-bea40be6cbf5@p21g2000yq
h.googlegroups.com...
>
> > Je li si chce wskoczy w lustrzanki lepiej kupi starsz o jeden
> > stopie generacj od obecnej - traci si mniej na sprzeda y. Z
> > jakimkolwiek obiektywem standardowym, albo sta k .
>
> A je li kto planuje zakup na d u ej, i nie przewiduje odsprzeda y?

Zawsze planuje się zakup na dłużej. Po pewnym czasie może jednak dojść
do sytuacji, że pewne wady, które uznało się za pomijalne, zaczynają
realnie przeszkadzać, i dlatego lepiej jest wybrać generację starszą,
bo mniej się traci.

> > Cz sto jest tak, e minusy, kt re na pocz tku przes ania a ch
> > posiadania sprz tu, podczas normalnego u ytkowania urastaj do takiej
> > rangi, e sprz t zostaje w domu. I nagle okazuje si , e po kilku
> > miesi cach mamy aparat, kt rym nie da si robi zdj , i na kt rym
> > stracili my(bior c pod uwag r nic przy sprzeda y) kup pieni dzy
> > (je li by to najnowszy model).
>
> Dlatego warto rozwazy plusy i minusy zanim si kupi :-)

Nie zawsze wszystko widać od razu. Tym bardziej, że przesiadka jest
radykalna: kompakt -> DSLR, a na rynku jest masa segmentów: kompakty
systemowe, kompakty prosumerowe, małe, duże lustrzanki.. itd.

do góry

W dniu 2011-06-08 08:00, X-FACTOR pisze:
> Dzięki za tak obfite info. Chyba wybiliście mi z głowy lustrzankę. A mam
> aktualnie Canona A630, który spełnia w zasadzie (jest już trochę
> starawy) swoje zadanie. Rozumiem, że powinienem raczej trzymać się
> kompaktów i dać sobie spokój z lustrzanką w tych zastosowaniach
> "urlopowych".

To trochę nie tak - nikt tutaj nie wie czy Twoje zainteresowanie
fotografią nie wzrośnie gdy wywalisz już na nią trochę złotych ;)
Bo tak jak Ci napisano - najtańsza lampa błyskowa to wydatek około
500zł, obiektywy zaczynają się od około 500-600 a kończą na kwotach za
które możesz i samochód osobowy kupić :)(nowy..) Z samą lustrzanką
musisz jak z jajkiem - rzucenie jej na koc/ręcznik z piaskiem na plaży
to w 2/3 przypadków potem serwis i czyszczenie. Na dodatek jest ciężka i
duża - to nie kompakcik o którym czasami można zapomnieć, że się go nosi
- body + tele + grip to blisko 2kg, a na ramieniu jeszcze będziesz miał
plecak lub torbę w której będziesz pewnie nosił i lampę i drugi
obiektyw. To naprawdę nie jest tak, że zainwestujesz 2000zł, kupisz body
z kitowym szkłem i masz spokój - to dopiero skromny początek wydatków :)

do góry

Dnia Tue, 7 Jun 2011 22:46:16 -0500, Pszemol napisał(a):

> Zdziwiłbyś się gdybyś wiedział ile ludzi kupuje lustrzankę do pstrykania
> point&shot - stać ich na cool zabawkę więc kupują ją dla szpanu i nigdy,
> przenigdy z ustawienia "Auto" nie schodzą...

Zgadzam się, ale moim zdaniem większość takich ludzi to najczęściej kupuje
lustrzankę bo wierzą, że od razu fotki będą lepsze niż te robione kompaktem
(jakby to od aparatu zależało a nie od fotografa). Bo to po prostu sprzęt
bardziej profesjonalny a nie jakaś zabawka. Tylko kwestia czy ten ktoś
później będzie szedł dalej, czy będzie poznawał tajniki fotografii, coś
dokupi, zrozumie kiedy warto zmienić przysłonę, czułość czy jak coś ustawić
aby uzyskać zamierzony efekt. Czy wręcz przeciwnie, zawsze z tym kitem
będzie pstrykał na AUTO fotki identyczne, jakie zrobiłby kompaktem np.
wspomniane wcześniej przeze mnie typowe zdjęcia pamiątkowo-wakacyjne,
imprezowe itp. A w warunkach gdzie lustrzanka ma dużą przewagę i tak tego
nie wykorzysta bo wtedy tryb AUTO sobie nie poradzi no i kitem też nie
wszystko da się dobrze sfotografować. Znam dużo i starszych i młodych i ze
szpanem to mi się kojarzą takie typowe nastolatki, co męczą rodziców o
lustrzankę a później pstrykają "słit focie" na photobloga czy NK :).

--
Krasnal...

do góry

At 07 Jun 2011 22:46:16 -0500 Pszemol wrote:
> "pawik" <p...@t...pl> wrote in message news:ism4rr$at0
$...@u...news.interia.pl...
> > At 07 Jun 2011 09:53:54 -0500 Pszemol wrote:
> >> Zastanówmy się wspólnie po co Ci lustrzanka - chodzi o szpan czy może
> >> coś innego, bardziej z fotografią związanego?
> >
> > Gratuluje poczucia humoru. Takich bajek juz dawno nie slyszalem... :-)
>
> Zdziwiłbyś się gdybyś wiedział ile ludzi kupuje lustrzankę do pstrykania
> point&shot - stać ich na cool zabawkę więc kupują ją dla szpanu i nigdy,
> przenigdy z ustawienia "Auto" nie schodzą...
>

Z trybu Auto nie schodza zarowno kompakciarze, bezlusterkowcy jak i
lustrzani. Ci ostatni jednak schodza najczesciej - sprawdzone w realu,
uwierz. I moze 5% z nich celowo obwiesza sie dla szpanu i udaje, ze
pstryka. Pozostale 95% wie co nosi z soba. A ze lustrzanki wygladaja
"najinteligentniej" to juz inna sprawa.

Pawik

do góry

"Grzegorz Maj" <g...@g...com> wrote in message
news:da30e2c2-8801-4f3c-9878-0d208ff8580b@g28g2000yq
a.googlegroups.com...
> On 7 Cze, 23:47, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
>> "Grzegorz Maj" <g...@g...com> wrote in message
>>
>> news:dff4d048-e707-41a3-a11e-bea40be6cbf5@p21g2000yq
h.googlegroups.com...
>>
>> > Je li si chce wskoczy w lustrzanki lepiej kupi starsz o jeden
>> > stopie generacj od obecnej - traci si mniej na sprzeda y. Z
>> > jakimkolwiek obiektywem standardowym, albo sta k .
>>
>> A je li kto planuje zakup na d u ej, i nie przewiduje odsprzeda y?
>
> Zawsze planuje się zakup na dłużej. Po pewnym czasie może jednak dojść
> do sytuacji, że pewne wady, które uznało się za pomijalne, zaczynają
> realnie przeszkadzać, i dlatego lepiej jest wybrać generację starszą,
> bo mniej się traci.

Problem w tym, że bardzo często generacja starsza ma WIĘCEJ WAD
usuniętych w generacjach nowszych... Technologia idzie do przodu
i zwykle obecnie produkowane aparaty będą lepsze niż zeszłoroczne.
Ty zakładasz z góry że produkt Ci się nie spodoba i będziesz musiał
odsprzedać, więc kupujesz produkt zeszłoroczny bo tańszy tymczasem
zwiększasz w ten sposób szansę, że będziesz miał więcej powodów
do odsprzedania. Nie tędy droga. Porównałem sobie G11 do G12, nowy
lepszy. Porównałem PEN E-PL1 do PEN E-PL2, nowy lepszy... Mniej wad
=> większa szansa że produkt Ci się spodoba. A różnica w cenie jest
mała jeśli planujesz zakup na długie lata - zawsze możesz wziąć na
kredyt a wtedy różnica kilku stówek wpływa prawie niezauważalnie na
wysokość miesięcznej raty i ten parametr powinien być ostatni na liście
kryteriów wyboru produktu trwałego.

>> > Cz sto jest tak, e minusy, kt re na pocz tku przes ania a ch
>> > posiadania sprz tu, podczas normalnego u ytkowania urastaj do takiej
>> > rangi, e sprz t zostaje w domu. I nagle okazuje si , e po kilku
>> > miesi cach mamy aparat, kt rym nie da si robi zdj , i na kt rym
>> > stracili my(bior c pod uwag r nic przy sprzeda y) kup pieni dzy
>> > (je li by to najnowszy model).
>>
>> Dlatego warto rozwazy plusy i minusy zanim si kupi :-)
>
> Nie zawsze wszystko widać od razu. Tym bardziej, że przesiadka jest
> radykalna: kompakt -> DSLR, a na rynku jest masa segmentów: kompakty
> systemowe, kompakty prosumerowe, małe, duże lustrzanki.. itd.

Tak czy inaczej oszczędzanie parę stówek aby kupić zeszłoroczny, prawie
zawsze GORSZY model nie jest dla mnie rozsądnym postępowaniem...

do góry

"Krasnal" <k...@o...pl> wrote in message
news:1tpkz26sb92ys$.wjo4k8jg0ah0$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 7 Jun 2011 22:46:16 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> Zdziwiłbyś się gdybyś wiedział ile ludzi kupuje lustrzankę do pstrykania
>> point&shot - stać ich na cool zabawkę więc kupują ją dla szpanu i nigdy,
>> przenigdy z ustawienia "Auto" nie schodzą...
>
> Zgadzam się, ale moim zdaniem większość takich ludzi to najczęściej kupuje
> lustrzankę bo wierzą, że od razu fotki będą lepsze niż te robione
> kompaktem
> (jakby to od aparatu zależało a nie od fotografa). Bo to po prostu sprzęt
> bardziej profesjonalny a nie jakaś zabawka. Tylko kwestia czy ten ktoś
> później będzie szedł dalej, czy będzie poznawał tajniki fotografii, coś
> dokupi, zrozumie kiedy warto zmienić przysłonę, czułość czy jak coś
> ustawić
> aby uzyskać zamierzony efekt. Czy wręcz przeciwnie, zawsze z tym kitem
> będzie pstrykał na AUTO fotki identyczne, jakie zrobiłby kompaktem np.
> wspomniane wcześniej przeze mnie typowe zdjęcia pamiątkowo-wakacyjne,
> imprezowe itp. A w warunkach gdzie lustrzanka ma dużą przewagę i tak tego
> nie wykorzysta bo wtedy tryb AUTO sobie nie poradzi no i kitem też nie
> wszystko da się dobrze sfotografować. Znam dużo i starszych i młodych i ze
> szpanem to mi się kojarzą takie typowe nastolatki, co męczą rodziców o
> lustrzankę a później pstrykają "słit focie" na photobloga czy NK :).

Ja znam ludzi co mają aparat za $1000 i nie umieją sobie automatycznej
lampy błyskowej wyłączyć... Myślisz sobie - zmarnowane pieniądze, ale
jak ich stać to niech sobie kupują zabawki... :-) Czemu nie.

do góry

"Mateusz Ludwin" <n...@s...org> wrote:

>> To już troszkę za daleko posunięta analogia, bo jednak matryca
>> D80 była lepsza niż w "topowych" E3 i K-7,
>
> Zdecydowanie nie.


Ale to tylko słowo przeciw faktom:

http://216.18.212.226/PRODS/D80/FULLRES/D80hSLI3200.
JPG
http://216.18.212.226/PRODS/E3/FULLRES/E3hSLI3200.JP
G
http://216.18.212.226/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI3200_NR
_MED.JPG


+ wyniki DxO.


[mr.]

do góry

"pawik" <p...@t...pl> wrote in message
news:isntau$2l3$1@usenet.news.interia.pl...
> At 07 Jun 2011 22:46:16 -0500 Pszemol wrote:
>> "pawik" <p...@t...pl> wrote in message news:ism4rr$at0
> $...@u...news.interia.pl...
>> > At 07 Jun 2011 09:53:54 -0500 Pszemol wrote:
>> >> Zastanówmy się wspólnie po co Ci lustrzanka - chodzi o szpan czy może
>> >> coś innego, bardziej z fotografią związanego?
>> >
>> > Gratuluje poczucia humoru. Takich bajek juz dawno nie slyszalem... :-)
>>
>> Zdziwiłbyś się gdybyś wiedział ile ludzi kupuje lustrzankę do pstrykania
>> point&shot - stać ich na cool zabawkę więc kupują ją dla szpanu i nigdy,
>> przenigdy z ustawienia "Auto" nie schodzą...
>
> Z trybu Auto nie schodza zarowno kompakciarze, bezlusterkowcy jak i
> lustrzani. Ci ostatni jednak schodza najczesciej - sprawdzone w realu,
> uwierz. I moze 5% z nich celowo obwiesza sie dla szpanu i udaje, ze
> pstryka. Pozostale 95% wie co nosi z soba. A ze lustrzanki wygladaja
> "najinteligentniej" to juz inna sprawa.

Wartałoby sprawdzić statystyki sprzedaży producentów i jak się
kształtują udziały w sprzedaży samego body, samych szkieł
i body z kitowym szkłem - sprawdzilibyśmy wtedy te Twoje 95% :-)
Obstawiam że Ci co kupują body w kicie i nigdy więcej żadnego
innego szkła niestety nie bardzo wiedzą do czego to służy i ich
zakup był głównie dla szpanu...

do góry

On 8 Cze, 16:14, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> "Grzegorz Maj" <g...@g...com> wrote in message
>
> news:da30e2c2-8801-4f3c-9878-0d208ff8580b@g28g2000yq
a.googlegroups.com...
>
> > On 7 Cze, 23:47, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> >> "Grzegorz Maj" <g...@g...com> wrote in message
>
> >>news:dff4d048-e707-41a3-a11e-bea40be6cbf5@p21g2000
yqh.googlegroups.com...
>
> >> > Je li si chce wskoczy w lustrzanki lepiej kupi starsz o jeden
> >> > stopie generacj od obecnej - traci si mniej na sprzeda y. Z
> >> > jakimkolwiek obiektywem standardowym, albo sta k .
>
> >> A je li kto planuje zakup na d u ej, i nie przewiduje odsprzeda y?
>
> > Zawsze planuje si zakup na d u ej. Po pewnym czasie mo e jednak doj
> > do sytuacji, e pewne wady, kt re uzna o si za pomijalne, zaczynaj
> > realnie przeszkadza , i dlatego lepiej jest wybra generacj starsz ,
> > bo mniej si traci.
>
> Problem w tym, e bardzo cz sto generacja starsza ma WI CEJ WAD
> usuni tych w generacjach nowszych... Technologia idzie do przodu
> i zwykle obecnie produkowane aparaty b d lepsze ni zesz oroczne.
> Ty zak adasz z g ry e produkt Ci si nie spodoba i b dziesz musia
> odsprzeda , wi c kupujesz produkt zesz oroczny bo ta szy tymczasem
> zwi kszasz w ten spos b szans , e b dziesz mia wi cej powod w
> do odsprzedania. Nie t dy droga. Por wna em sobie G11 do G12, nowy
> lepszy. Por wna em PEN E-PL1 do PEN E-PL2, nowy lepszy... Mniej wad
> => wi ksza szansa e produkt Ci si spodoba. A r nica w cenie jest
> ma a je li planujesz zakup na d ugie lata - zawsze mo esz wzi na
> kredyt a wtedy r nica kilku st wek wp ywa prawie niezauwa alnie na
> wysoko miesi cznej raty i ten parametr powinien by ostatni na li cie
> kryteri w wyboru produktu trwa ego.

Gdybym zakładał, że mi się "produkt" nie spodoba to bym go nie
kupował. I właśnie tędy droga. ktoś przyzwyczajony do kompakta przy
przeskoczeniu na DSLR po przeczytaniu recenzji może po kilku
miesiącach odkryć, że to nie to i lepszy byłby np PEN. Jaki jest skok
jakościowy między kompaktem a EPL1, a jaki miedzy EPL1, a EPL2? warty
jest "kilku stówek"? Lepiej jest przyoszczędzić kilka stówek wziąść
EPL1, a jak się spodoba po kilku miesiącach to sprzedać EPL1(nie
tracąc dużo) dołożyć te kilka zaoszczędzonych stówek i kupić EPL2,
który też w tym czasie powinien spaść stówkę, lub dwie. Cyfrówki to
nie jest sprzęt, który kupuje się na długie lata,

> >> > Cz sto jest tak, e minusy, kt re na pocz tku przes ania a ch
> >> > posiadania sprz tu, podczas normalnego u ytkowania urastaj do takiej
> >> > rangi, e sprz t zostaje w domu. I nagle okazuje si , e po kilku
> >> > miesi cach mamy aparat, kt rym nie da si robi zdj , i na kt rym
> >> > stracili my(bior c pod uwag r nic przy sprzeda y) kup pieni dzy
> >> > (je li by to najnowszy model).
>
> >> Dlatego warto rozwazy plusy i minusy zanim si kupi :-)
>
> > Nie zawsze wszystko wida od razu. Tym bardziej, e przesiadka jest
> > radykalna: kompakt -> DSLR, a na rynku jest masa segment w: kompakty
> > systemowe, kompakty prosumerowe, ma e, du e lustrzanki.. itd.
>
> Tak czy inaczej oszcz dzanie par st wek aby kupi zesz oroczny, prawie
> zawsze GORSZY model nie jest dla mnie rozs dnym post powaniem...

gorszy o ile? Czy różnica w jakości warta jest ceny? idąc tą drogą nie
opłaca się oszczędzać kilku stówek na "GORSZY" model, bo można sobie
zawsze kupić model półeczkę wyżej.

do góry

On 2011-06-08 11:14, John Smith wrote:
>> To że bywają lepsze, nie znaczy, że tamten zdjęć nie robi.
>> D80 to całkiem niezły aparat, może nienajnowszy, ale za to tani, bo
>> spokojnie do kupienia za tysiaka w dobrym stanie.
>> Za 600zł można mieć NEX-3 bez obiektywu, czyli całkiem nowy bezlusterkowiec.
> Zaproponowałbym NEX-a z kitem, ale pytanie było o lustrzankę.

Nex ma zaletę w cenie - aktualnie 3 chodzi po ok. 600zł, co jest zupełnie
bezkonkurencyjne jak za tak nowy aparat tego typu :)

--
,~
|\ dominik, gg:919564
/| \ http://dominik.net.pl
~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~
~^~^ ~ '======' ~^ ~^~

do góry