-
1. Data: 2010-12-17 18:44:21
Temat: logiczne drozdze
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,88292
97,Logiczne_drozdze.html
Zespól pod kierownictwem profesora Stefana Hohmanna wyprodukowali
szczepy drożdży, w których za pomocą zmian w ekspresji niektórych
genów zaprogramowano działanie jako bramki logiczne podstawowe
elementy komputera. Drożdże zbierają z otoczenia sygnały w postaci
chemicznych bodźców, wykonują na nich logiczne operacje, po czym
sygnalizują wynik wydzielaniem odpowiednich substancji chemicznych,
na które z kolei reagują inne szczepy drożdży wykonujące dalsze
funkcje programu.
No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor
wykonany w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie
duzy .. ale tu moga byc struktury 3D.
Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)
--
J.
-
2. Data: 2010-12-17 18:46:48
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: "Plumpi" <p...@o...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:iegb24$c1i$1@news.onet.pl...
> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,88292
97,Logiczne_drozdze.html
>
> Zespól pod kierownictwem profesora Stefana Hohmanna wyprodukowali szczepy
> drożdży, w których za pomocą zmian w ekspresji niektórych genów
> zaprogramowano działanie jako bramki logiczne podstawowe elementy
> komputera. Drożdże zbierają z otoczenia sygnały w postaci chemicznych
> bodźców, wykonują na nich logiczne operacje, po czym sygnalizują wynik
> wydzielaniem odpowiednich substancji chemicznych, na które z kolei reagują
> inne szczepy drożdży wykonujące dalsze funkcje programu.
>
>
>
> No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany w
> technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
> moga byc struktury 3D.
>
> Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)
Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr ....... i to będą
jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a wręcz przeciwnię będą
"na zdrowie" ;D
-
3. Data: 2010-12-17 19:02:06
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:iegb6v$cqh$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości
>> Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)
>
> Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr .......
> i to będą jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a
> wręcz przeciwnię będą "na zdrowie" ;D
Niestety, ale drozdze w czasie pracy wydzielaja za duzo gazu
cieplarnianego :-)
Co gorsza - cos mi sie widzi ze i te substancje zdrowotne to latwo
paruja i tez absorbuja podczerwien :-)
J.
-
4. Data: 2010-12-17 19:16:34
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: konieczko <t...@o...pl>
W dniu 2010-12-17 20:02, J.F. pisze:
> Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:iegb6v$cqh$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)
>>
>> Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr ....... i to
>> będą jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a wręcz
>> przeciwnię będą "na zdrowie" ;D
>
> Niestety, ale drozdze w czasie pracy wydzielaja za duzo gazu
> cieplarnianego :-)
>
> Co gorsza - cos mi sie widzi ze i te substancje zdrowotne to latwo
> paruja i tez absorbuja podczerwien :-)
>
> J.
>
W przyrodzie nic nie ginie .
-
5. Data: 2010-12-17 19:42:49
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: Michoo <m...@v...pl>
W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,88292
97,Logiczne_drozdze.html
Gratuluję "tłumoczowi":
As a proof of principle, we have implemented many logic functions by
using just a few engineered cells. Of note, small modifications and
combination of those cells allowed for implementing more complex
circuits such as a multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing the
great potential for re-utilization of small parts of the circuit.
W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się skonstruować
logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i jednobitowy rejestr z
bitem przeniesienia i operacją dodawania.
> No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
> w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
> moga byc struktury 3D.
Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w
technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.
--
Pozdrawiam
Michoo
-
6. Data: 2010-12-18 22:48:17
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
news:iegeg1$oqo$1@news.onet.pl...
> W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
>> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,88292
97,Logiczne_drozdze.html
> Gratuluję "tłumoczowi":
> As a proof of principle, we have implemented many logic functions by using
> just a few engineered cells. Of note, small modifications and combination
> of those cells allowed for implementing more complex circuits such as a
> multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing the great potential for
> re-utilization of small parts of the circuit.
>
>
> W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się skonstruować
> logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i jednobitowy rejestr z bitem
> przeniesienia i operacją dodawania.
>
>> No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
>> w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
>> moga byc struktury 3D.
> Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w
> technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
> interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
> warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.
No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
-
7. Data: 2010-12-18 23:09:25
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Pszemol napisał:
>> Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są
>> w technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
>> interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają
>> kilka warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.
>
> No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
> A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
Sumator? To takie akwarium, co się w nim wąsate ryby trzyma?
W układzie mnożącym, trzeba zadbać żeby ikra miała się do czego
przyklejać. Czy to się robi na tranzystorach, tego nie wiem.
--
Jarek
-
8. Data: 2010-12-19 00:34:23
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: Michoo <m...@v...pl>
W dniu 18.12.2010 23:48, Pszemol pisze:
> "Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
> news:iegeg1$oqo$1@news.onet.pl...
>> W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
>>> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,88292
97,Logiczne_drozdze.html
>>>
>> Gratuluję "tłumoczowi":
>> As a proof of principle, we have implemented many logic functions by
>> using just a few engineered cells. Of note, small modifications and
>> combination of those cells allowed for implementing more complex
>> circuits such as a multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing
>> the great potential for re-utilization of small parts of the circuit.
>>
>>
>> W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się
>> skonstruować logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i
>> jednobitowy rejestr z bitem przeniesienia i operacją dodawania.
>>
>>> No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
>>> w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
>>> moga byc struktury 3D.
>> Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w
>> technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
>> interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
>> warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.
>
> No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
> A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
Nie układ mnożący a multiplekser.
Bramki:
OR - 6 tranzystorów
XOR - 6 tranzystorów
NAND - 4 tranzystory
NOT - 2 tranzystory
AND - 6 tranzystorów
mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2 wejściowy):
dekoder 2/4 - 4*AND + 2*NOT=24+4=28 tranzystorów
4 bramki AND = 4*6 = 24
jedna bramka OR o 4 wejściach - 3 bramki OR = 3*6=18
28+24+18 = 70 tranzystorów
Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
2*AND = 2*6=12
3*OR = 3*6 = 18
4*NOT = 4*2 =8
12+18+8 = 38 tranzystorów
Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to w
jej objętości ile się takich układów zmieści?
--
Pozdrawiam
Michoo
-
9. Data: 2010-12-19 01:03:44
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
news:iejjuo$qq6$1@news.onet.pl...
>> No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
>> A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
> Nie układ mnożący a multiplekser.
> Bramki:
> OR - 6 tranzystorów
> XOR - 6 tranzystorów
> NAND - 4 tranzystory
> NOT - 2 tranzystory
> AND - 6 tranzystorów
>
> mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2
> wejściowy):
> dekoder 2/4 - 4*AND + 2*NOT=24+4=28 tranzystorów
> 4 bramki AND = 4*6 = 24
> jedna bramka OR o 4 wejściach - 3 bramki OR = 3*6=18
> 28+24+18 = 70 tranzystorów
>
> Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
> 2*AND = 2*6=12
> 3*OR = 3*6 = 18
> 4*NOT = 4*2 =8
> 12+18+8 = 38 tranzystorów
>
> Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to w
> jej objętości ile się takich układów zmieści?
Nie mówię że wychodzi na to samo tylko porównanie było nie fair
bo ciężko cały układ logiczny porównywać do jednego tranzystora.
-
10. Data: 2010-12-19 13:38:13
Temat: Re: logiczne drozdze
Od: Michoo <m...@v...pl>
W dniu 19.12.2010 02:03, Pszemol pisze:
> "Michoo" <m...@v...pl> wrote in message
> news:iejjuo$qq6$1@news.onet.pl...
>>> No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
>>> A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
>> Nie układ mnożący a multiplekser.
[...]
>> mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2
>> wejściowy):
[...]
>> 28+24+18 = 70 tranzystorów
>>
>> Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
[...]
>> 12+18+8 = 38 tranzystorów
>>
>> Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to
>> w jej objętości ile się takich układów zmieści?
>
> Nie mówię że wychodzi na to samo tylko porównanie było nie fair
> bo ciężko cały układ logiczny porównywać do jednego tranzystora.
No to liczymy - tranzystor będzie miał powiedzmy 30nm (10nm to oidp
szerokość bramy) 70 tranzystorów w rządku ma 2100nm=2.1um długości, 30nm
szerokości i 5nm grubości. Do tego dochodzą kolejne warstwy interconnect
- izolator+miedź to (strzelam z głowy, nie chce mi się szukać) powiedzmy
15nm. Dajemy 4 warstwy, żeby to wszystko połączyć - 65nm grubości. I to
są wymiary całego układu.
Nie wiem jak robili układy na drożdżach, ale bramka and to będą pewnie
2..3 komórki. My mamy gotowy układ o długości równej połowie średnicy
jednej komórki i pozostałych wymiarach nieporównywalnie mniejszych.
--
Pozdrawiam
Michoo