-
51. Data: 2021-03-10 08:59:47
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6047e527$0$557$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 09.03.2021 o 10:22, T. pisze:
>> [...]
>A wiesz może kto ten dług zrobił i jak powielił?
>No dobra, podam na tacy, bo widzę że nie wiesz.
>"Ponad półtora biliona złotych to dług publiczny Polski w roku 2021.
>600 miliardów złotych z tego długu zrobił rząd PiS w ciągu sześciu
>lat swoich rządów" - powiedziała wiceprzewodnicząca sejmowej komisji
>finansów publicznych Izabela Leszczyna (KO) na konferencji prasowej
>zorganizowanej przed siedzibą PiS w Warszawie.
>Każdego roku - dodała - PiS zadłuża Polaków na 100 miliardów złotych.
>"Tego długu nie będzie spłacał Jarosław Kaczyński, ten dług będą
>spłacać młodzi ludzie - ci, którzy dzisiaj się uczą, ci, którzy
>zaczynają pracować. Ten dług będą spłacać polscy podatnicy, bo
>przecież rząd nie ma żadnych swoich pieniędzy" - podkreślała posłanka
>KO."
>https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7843178,ko-w-
2021-dlug-publiczny-wyniesie-15-biliona-zl-pis-kazde
go-roku-zadluza-polakow-na-100-mld-zl.html
Zakladam, ze powazny portal sprawdzil liczby.
>Reszta kłamstw PiS w linku.
Zaraz zaraz. Polska sie systematycznie zadluza od Gierka.
Z przerwa na Jaruzelskiego, ktoremu nikt pozyczyc nie chcial.
Rzady sie zmieniaja, a deficyt pozostaje, tzn co roku roczny deficyt
rosnie i doklada sie do sumy.
Pani Leszczyna niech podsumuje 8 lat rzadow PO - ile oni dolozyli
zadluzenia, i przedstawi to jako % PKB czy w srednich placach.
Trzeba PiS przyznac, ze mimo "programow socjalnych" deficyt trzymal w
ryzach, i chyba nawet relatywnie spadal.
Az do roku 2020, gdzie trzeba bylo wdrozyc plan kryzysowy ...
No ale PO od 2008 tez trafilo w kryzys.
Gdzies tam na ten "sukces" pis naklada sie np zablokowanie malego
importu paliw, oni twierdza, ze nielegalnego, ja tam nie wiem - moze i
nielegalny.
Tak czy inaczej - wzrosla sprzedaz Orlenu, wzrosly wplywy podatkowe
panstwa - ale to moze byc skutkiem wychodzenia z globalnego kryzysu,
utrudnili przywoz paliw z Niemczech ... z tego to nie wiem, czy sie
cieszyc, jesli przywoz byl legalny ...
>Przy okazji poszukaj sobie o Orlenie co ostatnio odpierdala. Tu masz
>źródełko, bo to w temacie:
>https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/kolej
ne-oskarzenia-wobec-daniela-obajtka-otwieranie-drzwi
-rosjanom/vj4rr98,79cfc278
Duzo sugestii a malo faktow ... i tak nie bardzo wiadomo, z jakim
skutkiem, bo silny strategiczny partner, nawet rosyjski, moglby sie
przydac ...
A fuzja dla nas ... no coz, duzy koncern moze wiecej, ale czy nie
naszym, polskich obywateli, kosztem ...
>https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/pl
ocki-gigant-bedzie-mial-problem-akcjonariusz-nawoluj
e-do-buntu-wyrwijmy-orlen-z-rak/3ryk5t5
Niech dziala. Pare akcji mam, moge poprzec :-)
Tylko nie wiem, jak sobie wyobraza - mam pojechac do Warszawy na WZA ?
Nie zmieszcza sie te miliony ...
A jak nie zorganizuje wszystkich, to go SP przeglosuje, bo SP sie
zmobilizuje ...
J.
-
52. Data: 2021-03-10 09:41:03
Temat: Re: koniec pandemii
Od: LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl>
W dniu 10.03.2021 o 08:59, J.F. pisze:
[...]
>> https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7843178,ko-w-2
021-dlug-publiczny-wyniesie-15-biliona-zl-pis-kazdeg
o-roku-zadluza-polakow-na-100-mld-zl.html
>>
>
> Zakladam, ze powazny portal sprawdzil liczby.
Oczywiście
>
>> Reszta kłamstw PiS w linku.
>
> Zaraz zaraz. Polska sie systematycznie zadluza od Gierka.
Gierka spłaciliśmy jakiś czas temu.
> Z przerwa na Jaruzelskiego, ktoremu nikt pozyczyc nie chcial.
> Rzady sie zmieniaja, a deficyt pozostaje, tzn co roku roczny deficyt
> rosnie i doklada sie do sumy.
>
> Pani Leszczyna niech podsumuje 8 lat rzadow PO - ile oni dolozyli
> zadluzenia, i przedstawi to jako % PKB czy w srednich placach.
Ależ to jest ogólnie dostępne:
https://rekinfinansow.pl/polska-tonie-dlug-30-procen
t-w-gore/
Nie szukaj tego w prawicowych mediach, bo mają zakaz pisania.
>
> Trzeba PiS przyznac, ze mimo "programow socjalnych" deficyt trzymal w
> ryzach, i chyba nawet relatywnie spadal.
> Az do roku 2020, gdzie trzeba bylo wdrozyc plan kryzysowy ...
> No ale PO od 2008 tez trafilo w kryzys.
Ogladasz TVPiS czy jak? Przecież to brednie.
>
> Gdzies tam na ten "sukces" pis naklada sie np zablokowanie malego
> importu paliw, oni twierdza, ze nielegalnego, ja tam nie wiem - moze i
> nielegalny.
"konkurencyjny" :)
> Tak czy inaczej - wzrosla sprzedaz Orlenu, wzrosly wplywy podatkowe
> panstwa - ale to moze byc skutkiem wychodzenia z globalnego kryzysu,
> utrudnili przywoz paliw z Niemczech ... z tego to nie wiem, czy sie
> cieszyc, jesli przywoz byl legalny ...
No przecież paliwo nie staniało, dlatego wzrosły wpływy podatkowe :)
> A fuzja dla nas ... no coz, duzy koncern moze wiecej, ale czy nie
> naszym, polskich obywateli, kosztem ...
Skoro PiS zwąchał, że może sobie zarobić kasę na paliwie, bedąc
monopolistą i kosząc z rynku konkurencję to nie spodziewaj się, że
paliwo stanieje. Wręcz odwrotnie.
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
NASZE KŁAMSTWA SĄ PRAWDĄ
-
53. Data: 2021-03-10 09:59:26
Temat: Re: koniec pandemii
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 10-03-2021 o 08:59, J.F. pisze:
> Trzeba PiS przyznac, ze mimo "programow socjalnych"
To nie jest żaden program tylko zwykła polityczna prostytucja, czyli
kupowanie głosów.
> deficyt trzymal w
> ryzach, i chyba nawet relatywnie spadal.
Przestań pi..ć od rzeczy, w tematach na których znasz się jak świnia na
gwiazdach.
Dopóki na świecie była hossa, to nie było ujemnie, tyle że w takich
momentach w ogóle nie powinno być deficytu, tylko powinniśmy zbierać na
czarną godzinę.
Taką jak obecna na przykład.
-
54. Data: 2021-03-10 11:06:34
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6048863d$0$501$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.03.2021 o 08:59, J.F. pisze:
[...]
>>> https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7843178,ko-w-2
021-dlug-publiczny-wyniesie-15-biliona-zl-pis-kazdeg
o-roku-zadluza-polakow-na-100-mld-zl.html
>> Zakladam, ze powazny portal sprawdzil liczby.
>Oczywiście
>>> Reszta kłamstw PiS w linku.
>> Zaraz zaraz. Polska sie systematycznie zadluza od Gierka.
>Gierka spłaciliśmy jakiś czas temu.
A zadluzenie rosnie.
Pozyczamy nowe pieniadze, aby splacic stare. Tylko ze pozyczamy coraz
wiecej.
Ale dopoki nas stac na splaty ... czemu nie.
Normalnie bym rzekl, ze wole jechac po autostradzie na kredyt, niz
wlec sie "zwykla krajowka".
Ale tempo budowy autostrad mamy akurat takie, ze mogloby to byc z
wplywow biezacych :-)
>> Pani Leszczyna niech podsumuje 8 lat rzadow PO - ile oni dolozyli
>> zadluzenia, i przedstawi to jako % PKB czy w srednich placach.
>Ależ to jest ogólnie dostępne:
>https://rekinfinansow.pl/polska-tonie-dlug-30-proce
nt-w-gore/
>Nie szukaj tego w prawicowych mediach, bo mają zakaz pisania.
"W ledwie 4 lata Rząd socjalistycznej partii PIS przebił z hukiem
także Rząd Donalda Tuska, który potrzebował ,,aż" 7 lat (2007-2013) aby
zadłużyć Polaków na 450 mld zł (wliczając w to dług ukryty)."
Nie wiem jaki dlug ukryty wliczaja, ale "kradziez OFE" przez Tuska ...
to chyba formalne zmniejszenie zadluzenia ?
> Trzeba PiS przyznac, ze mimo "programow socjalnych" deficyt trzymal
> w ryzach, i chyba nawet relatywnie spadal.
> Az do roku 2020, gdzie trzeba bylo wdrozyc plan kryzysowy ...
> No ale PO od 2008 tez trafilo w kryzys.
>Ogladasz TVPiS czy jak? Przecież to brednie.
Jakie znow brednie
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ile-wynosil-deficy
t-budzetowy-za-rzadow-po-psl/
Pogrzeb sobie po innych stronach jesli chcesz potwierdzic te liczby,
ja tylko z pamieci wiem, ze deficyt za PO nie byl maly.
https://mf-arch2.mf.gov.pl/web/bip/ministerstwo-fina
nsow/dzialalnosc/finanse-publiczne/budzet-panstwa/wy
konanie-budzetu-panstwa/harmonogram-realizacji-budze
tu-panstwa
https://www.gov.pl/web/finanse/wykonanie-budzetu-pan
stwa
Wiem - moga klamac ... to pokaz palcem gdzie.
https://www.gov.pl/web/finanse/sprawozdanie-roczne-z
a-2019-rok
deficyt 13.7 mld
2016: 46.1mld (2,5 % PKB) - pierwszy rok rzadow PiS
2015: 42.6mld (2,4 % PKB) - koncowka rzadow PO, PiS dokonczyl budzet
ulozony przez PO
2014: 28.9mld (1,7% PKB) - rzad PO.
Czyli trzeba Morawieckiego pochwalic, ze jednak finanse trzyma w
karbach.
No chyba, ze zganic, ze nie wykorzystuje recesji aby zmniejszyc
zadluzenie :-)
A rok 2020 ... specyficzny, nie ma co porownywac.
Ciekawe, co by PO zrobilo ... nic ?
Gdzies tam jeszcze mozna by poszukac, gdzie PiS oszukuje, bo tyle
Tarcz w w 2020, a deficyt ... 13mld ?
To na co wydawali w 2019 ?
>> Gdzies tam na ten "sukces" pis naklada sie np zablokowanie malego
>> importu paliw, oni twierdza, ze nielegalnego, ja tam nie wiem -
>> moze i nielegalny.
>"konkurencyjny" :)
ale czy legalnie konkurencyjny, czy nielegalnie ?
>> Tak czy inaczej - wzrosla sprzedaz Orlenu, wzrosly wplywy podatkowe
>> panstwa - ale to moze byc skutkiem wychodzenia z globalnego
>> kryzysu,
>> utrudnili przywoz paliw z Niemczech ... z tego to nie wiem, czy sie
>> cieszyc, jesli przywoz byl legalny ...
>No przecież paliwo nie staniało, dlatego wzrosły wpływy podatkowe :)
Gdzies na to sie nakladaja swiatowe ceny ropy, wiec trudniej ocenic.
>> A fuzja dla nas ... no coz, duzy koncern moze wiecej, ale czy nie
>> naszym, polskich obywateli, kosztem ...
>Skoro PiS zwąchał, że może sobie zarobić kasę na paliwie, bedąc
>monopolistą i kosząc z rynku konkurencję to nie spodziewaj się, że
>paliwo stanieje. Wręcz odwrotnie.
Ogolnie - dokladnie tak, wczesniej jakas tam konkurencja byla, teraz
nie bedzie.
Chyba, ze Shell i BP zaczna wlasne paliwa przywozic.
Ale teraz Shell i BP paliwo kupuja w Orlenie i Lotosie, a na stacjach
jakby drozej - wiec kto nas "okrada" i gdzie ta konkurencja ?
A swiat wychodzi z pandemii i ceny ropy rosna, wiec na stacjach taniej
nie bedzie, nawet jak Tusk "teraz moze byc po 7 zl" wroci.
A konkurencja na stacjach paliw ... ciekawa sprawa, jakos kiepsko
widoczna :-)
J.
-
55. Data: 2021-03-10 11:07:31
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-03-09 o 22:13, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 09.03.2021 o 10:22, T. pisze:
>> W dniu 2021-03-08 o 21:23, LordBluzg(R) pisze:
>>> W dniu 08.03.2021 o 20:57, T. pisze:
>>> [...]
>>>
>>> Podsumowanie:
>>>
>>>> Na szczęście nie samym paliwem człowiek żyje... :-)
>>>
>>> Cały transport a zarazem całe nasze życie opiera się na paliwie i
>>> jego cenie.
>>> Każda Biedra, Lidl, cokolwiek, jest związane cenowo z ceną paliwa,
>>> łącznie ze środkami transportu, jeśli ktoś nawet nie posiada
>>> samochodu/motocykla.
>>>
>>> Jaki udział ceny paliwa jest w produktach/inflacji, to chyba wiesz,
>>> skoro mamy NAJWIĘKSZĄ inflację w Europie :)
>>>
>>> Jeśli nie wiesz, zapraszam do Internetów bo ja Ci na tacy nie podam :)
>>>
>>> Możesz pozostać ignorantem, nikt Ci tego nie broni ale ja z
>>> ignorantami raczej nie rozmawiam, bo to bez sensu :)
>>>
>>
>> Masz rację - jest najwyższa w Europie. Ale póki nie przekroczy
>> powiedzmy 4% to nie ma co aż tak rąk załamywać. Jest pewnie wywołana
>> celowo, żeby obniżyć koszty obsługi długu.
>
> A wiesz może kto ten dług zrobił i jak powielił?
> No dobra, podam na tacy, bo widzę że nie wiesz.
>
> "Ponad półtora biliona złotych to dług publiczny Polski w roku 2021. 600
> miliardów złotych z tego długu zrobił rząd PiS w ciągu sześciu lat
> swoich rządów" - powiedziała wiceprzewodnicząca sejmowej komisji
> finansów publicznych Izabela Leszczyna (KO) na konferencji prasowej
> zorganizowanej przed siedzibą PiS w Warszawie.
>
> Każdego roku - dodała - PiS zadłuża Polaków na 100 miliardów złotych.
> "Tego długu nie będzie spłacał Jarosław Kaczyński, ten dług będą spłacać
> młodzi ludzie - ci, którzy dzisiaj się uczą, ci, którzy zaczynają
> pracować. Ten dług będą spłacać polscy podatnicy, bo przecież rząd nie
> ma żadnych swoich pieniędzy" - podkreślała posłanka KO."
>
> https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7843178,ko-w-2
021-dlug-publiczny-wyniesie-15-biliona-zl-pis-kazdeg
o-roku-zadluza-polakow-na-100-mld-zl.html
>
>
> Reszta kłamstw PiS w linku.
>
> Przy okazji poszukaj sobie o Orlenie co ostatnio odpierdala. Tu masz
> źródełko, bo to w temacie:
>
> https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/kolejn
e-oskarzenia-wobec-daniela-obajtka-otwieranie-drzwi-
rosjanom/vj4rr98,79cfc278
>
>
> https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/plo
cki-gigant-bedzie-mial-problem-akcjonariusz-nawoluje
-do-buntu-wyrwijmy-orlen-z-rak/3ryk5t5
>
>
>
Tu jest wykres narastania długu publicznego.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-P
anstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się w
dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły. Teraz widać
spłaszczenie - oby ten trend dalej się utrzymał. Zeszły rok był
wyjątkowy - sporo kasy poszło na pomoc dla firm.
Tylko mam wrażenie, że teraz te pieniądze są znacznie lepiej
pożytkowane, choć zamiast dotacji wolałbym mniejsze podatki. Podobnie
jestem przeciwny wszelkim zwolnieniom - ma być po równo i już.
Co do Orlenu - widać, jak Bruksela dba o własne interesy, a nie wspólne.
Jak to się skończy - nie wiem. Podejrzewam że te dobra przejmie jakas
nowopowstała polska firma, ale oczywiście to gdybanie, podobnie jak
słowem-kluczem w artykule Onetu jest "mogą odebrać", a nie - "odbiorą".
Na marginesie - Norwegia odmówiła odsprzedaży Rosjanom firmy
produkującej silniki, bo produkuje się tam silniki dla NATO. I żaden
piewca wolnego rynku nie protestuje. Być może że i w naszym przypadku
wystarczy powołać się na Ustawę o szczególnym znaczeniu pewnych firm dla
obronności i sprawa będzie załatwiona.
Co do drugiego artykułu - akcjonariusze mają prawo do wszelkich działań,
o ile są zgodne ze statutem i prawem.
Pamiętam dym, jaki był stworzony przez jednego akcjonariusza wobec
zamierzeń zarządu spółki Ciech (o ile dobrze pamiętam) co do sprzedaży.
Głośna to była sprawa - gość miał pojedyncze akcje spółek i próbował
blokować wszystko, co się dało. nie jestem pewny, czy te sprawy w sądach
do dziś się nie toczą.
Że nie jest to nowa sytuacja świadczy choćby ten artykuł:
https://www.sii.org.pl/6581/ochrona-praw/biezace-int
erwencje/duze-spolki-ignoruja-swoich-akcjonariuszy.h
tml
Swoją drogą, jesli ktoś nie widzi, że będąc akcjonariuszem olbrzymiej
spółki ma znikomy wpływ na jej zarządzanie, to jest idiotą. Po co zatem
kupował te akcje? Moim zdaniem - jeśli go to strasznie gryzie, a spółka
jest źle zarządzana - może sprzedać akcje i mieć spokój. Przecież skoro
spółka jest źle zarządzana, to cena akcji musi spaść, więc najwyższy
czas się ich pozbyć.
No albo wykupić większość akcji.
Jak wspomniałem - niech próbują...
T.
-
56. Data: 2021-03-10 11:19:36
Temat: Re: koniec pandemii
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 10-03-2021 o 11:07, T. pisze:
> Tu jest wykres narastania długu publicznego.
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-P
anstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
>
> Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
> nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się w
> dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły.
Aha, czyli kolejny uważa, że jak podczas hossy zadłużamy się tak samo,
jak podczas bessy, to wszystko jest ok?
Gdzie Was tej ekonomii uczyli?
U Rydzyka?
-
57. Data: 2021-03-10 14:05:41
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60489a66$0$525$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2021-03-09 o 22:13, LordBluzg(R) pisze:
>>> [...]
>> Każdego roku - dodała - PiS zadłuża Polaków na 100 miliardów
>> złotych. "Tego długu nie będzie spłacał Jarosław Kaczyński, ten
>> dług będą spłacać młodzi ludzie - ci, którzy dzisiaj się uczą, ci,
>> którzy zaczynają pracować. Ten dług będą spłacać polscy podatnicy,
>> bo przecież rząd nie ma żadnych swoich pieniędzy" - podkreślała
>> posłanka KO."
>
>> https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7843178,ko-w-2
021-dlug-publiczny-wyniesie-15-biliona-zl-pis-kazdeg
o-roku-zadluza-polakow-na-100-mld-zl.html
>
>> Reszta kłamstw PiS w linku.
>Tu jest wykres narastania długu publicznego.
>https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-
Panstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
>Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
>nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się w
>dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły.
Dokladnie. A wypadaloby to jeszcze podzielic przez PKB czy wplywy
budzetowe, ktore rosna.
Wiec poslanka PO to najpierw niech przeprosi.
A potem da Tuskowi w twarz za glupote polityczna :-)
>Teraz widać spłaszczenie - oby ten trend dalej się utrzymał. Zeszły
>rok był wyjątkowy - sporo kasy poszło na pomoc dla firm.
>Tylko mam wrażenie, że teraz te pieniądze są znacznie lepiej
>pożytkowane, choć zamiast dotacji wolałbym mniejsze podatki.
Jak ci zamkna restaurcje czy silownie, to jakie mniejsze podatki
chcesz?
I tak nie placisz, straty pokazujesz.
Potrzebujesz zawieszenia czynszow za najem, splat rat w banku, i moze
jakiejs dotacji aby przezyc.
Czy wyplacic postojowe pracownikom ... choc moze lepiej, zeby oni
dostali dotacje sami, a nie przez pracodawce ...
>Co do Orlenu - widać, jak Bruksela dba o własne interesy, a nie
>wspólne.
No nie wiem, bo co jej zalezy czy w Polsce sa dwie narodowe rafinerie
pod dwoma firmami, czy pod jedna.
Moze raczej o nas dba, zeby byla w kraju konkurencja.
>Na marginesie - Norwegia odmówiła odsprzedaży Rosjanom firmy
>produkującej silniki, bo produkuje się tam silniki dla NATO. I żaden
>piewca wolnego rynku nie protestuje. Być może że i w naszym przypadku
>wystarczy powołać się na Ustawę o szczególnym znaczeniu pewnych firm
>dla obronności i sprawa będzie załatwiona.
O ile pamietam, to PiS juz dawno o tym mowil, moze nawet wdrozyl, ze
sa strategiczne przedsiebiortwa ... tylko ze jak tu ma byc sprawa
zalatwiona ?
KE powie "musicie sprzedac 30% udzialow komus innemu", a rzad powie
"nie mozemy, bo taka mamy ustawe" ?
>Co do drugiego artykułu - akcjonariusze mają prawo do wszelkich
>działań, o ile są zgodne ze statutem i prawem.
>Pamiętam dym, jaki był stworzony przez jednego akcjonariusza wobec
>zamierzeń zarządu spółki Ciech (o ile dobrze pamiętam) co do
>sprzedaży. Głośna to była sprawa - gość miał pojedyncze akcje spółek
>i próbował blokować wszystko, co się dało. nie jestem pewny, czy te
>sprawy w sądach do dziś się nie toczą.
Z drugiej strony - jesli probowali go wyr*c ... tak jak PiS nas ...
kupi sobie Orlen gazety, zbuduje Izere ...
>Że nie jest to nowa sytuacja świadczy choćby ten artykuł:
>https://www.sii.org.pl/6581/ochrona-praw/biezace-in
terwencje/duze-spolki-ignoruja-swoich-akcjonariuszy.
html
No ba - to od ponad 100 wiadomo.
>Swoją drogą, jesli ktoś nie widzi, że będąc akcjonariuszem olbrzymiej
>spółki ma znikomy wpływ na jej zarządzanie, to jest idiotą. Po co
>zatem kupował te akcje? Moim zdaniem - jeśli go to strasznie gryzie,
>a spółka jest źle zarządzana - może sprzedać akcje i mieć spokój.
Ale cena spadla.
I kto wie, czy nie specjalnie - aby mozna bylo od niego kupic tanio
akcje :-)
Akurat akcje Orlenu jakos dziwnie sie zachowuja od ~2 lat ..
>Przecież skoro spółka jest źle zarządzana, to cena akcji musi spaść,
>więc najwyższy czas się ich pozbyć.
Albo jest dobrze zarzadzana ... z punktu widzenia akcjonariuszy
dominujacych :-)
J.
-
58. Data: 2021-03-10 15:22:34
Temat: Re: koniec pandemii
Od: LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl>
W dniu 10.03.2021 o 11:07, T. pisze:
[...]
>> A wiesz może kto ten dług zrobił i jak powielił?
>> No dobra, podam na tacy, bo widzę że nie wiesz.
...
>
> Tu jest wykres narastania długu publicznego.
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-P
anstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
>
> Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
> nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się w
> dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły.
Dlaczego kłamiesz?
Licząc od 2007 do 2015 mamy przyrost z 500mld do 800mld czyli 300 przez
8 lat.
Od 2015 do 2020 jest z 800mld do 1250 mld czyli przyrost 400 przez 5
lat. Widać to wyraźnie na wykresie przecież.
> Teraz widać
> spłaszczenie - oby ten trend dalej się utrzymał.
Niczego nie widać, w tekście jest opisane:
"Szczegółowe dane o stanie długu w styczniu poznamy za miesiąc, obecnie
dysponujemy jedynie rozszerzonym raportem opisującym sytuację do końca
2020 r" a artykuł jest z marca 2021.
> Zeszły rok był
> wyjątkowy - sporo kasy poszło na pomoc dla firm.
> Tylko mam wrażenie, że teraz te pieniądze są znacznie lepiej
> pożytkowane, choć zamiast dotacji wolałbym mniejsze podatki. Podobnie
> jestem przeciwny wszelkim zwolnieniom - ma być po równo i już.
No to nie będzie równo a podatków będzie więcej i wyższe PiS już to
zapowiedział a obecnie szukają co by tu opodatkować jeszcze.
https://www.money.pl/podatki/to-nie-koniec-nowych-po
datkow-resort-szuka-ekspertow-do-opracowania-kolejny
ch-6609209355086688a.html
> Swoją drogą, jesli ktoś nie widzi, że będąc akcjonariuszem olbrzymiej
> spółki ma znikomy wpływ na jej zarządzanie, to jest idiotą. Po co zatem
> kupował te akcje? Moim zdaniem - jeśli go to strasznie gryzie, a spółka
> jest źle zarządzana - może sprzedać akcje i mieć spokój. Przecież skoro
> spółka jest źle zarządzana, to cena akcji musi spaść, więc najwyższy
> czas się ich pozbyć.
> No albo wykupić większość akcji.
> Jak wspomniałem - niech próbują...
Na to liczy właśnie Orlen że akcjonariusze będą się pozbywać akcji i
może dlatego teraz jest dumping, rząd wykupi akcje i wtedy można mu
skoczyć w ogóle.
Ech, ci "giełdziarze" z bożej łaski :D
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
NASZE KŁAMSTWA SĄ PRAWDĄ
-
59. Data: 2021-03-10 17:03:40
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "LordBluzg(R)" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6048d630$0$514$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.03.2021 o 11:07, T. pisze:
>> Tu jest wykres narastania długu publicznego.
>> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-P
anstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
>
>> Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
>> nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się
>> w dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły.
>Dlaczego kłamiesz?
>Licząc od 2007 do 2015 mamy przyrost z 500mld do 800mld czyli 300
>przez 8 lat.
>Od 2015 do 2020 jest z 800mld do 1250 mld czyli przyrost 400 przez 5
>lat. Widać to wyraźnie na wykresie przecież.
Ale dlaczego klamiesz?
Od 2007 do 2014 mamy przyrost z 500 do ~850mld,
czylli 350mld w 7 lat. 50mld/rok.
Po czym po wykresie sadzac - od jakis 750 do 800 w rok.
A czemu niby mniej? Bo Tusk okradl OFE.
A potem od 2015 do 2019 mamy od 800 do jakis 980,
180 mld w 4 lata.
Dokladniej to od 834 (12.2015) do 973 (12.2019),
https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzenie-skarbu-pan
stwa
czyli 140mld/4 lata = 35 mld rocznie.
Przy czym widac, ze krzywa zaczela sie wyplaszczac.
I to pomimo 500+, emerytura+ itp.
A potem przyszedl rok 2020 i wszystko sp*.
Dokladne deficyty roczne znajdz sobie sam.
J.
-
60. Data: 2021-03-10 18:08:38
Temat: Re: koniec pandemii
Od: "T." <k...@i...pl>
W dniu 2021-03-10 o 11:19, Cavallino pisze:
> W dniu 10-03-2021 o 11:07, T. pisze:
>
>> Tu jest wykres narastania długu publicznego.
>> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-Skarbu-P
anstwa-wzroslo-na-koniec-stycznia-8065944.html
>>
>> Poza wyjątkowym ubiegłym rokiem nie widzę jakiejś istotnej zmiany
>> nachylenia tej krzywej w stosunku do poprzednich lat. Zadłużamy się w
>> dokładnie takim samym tempie jak poprzednie ekipy to robiły.
>
> Aha, czyli kolejny uważa, że jak podczas hossy zadłużamy się tak samo,
> jak podczas bessy, to wszystko jest ok?
> Gdzie Was tej ekonomii uczyli?
> U Rydzyka?
No toż tłumaczę jak krowie na rowie, że teraz, podczas kryzysu,
zadłużenie jest podobne jak przed 2015 r., kiedy żadnego kryzysu nie było.
Tu masz dzisiejsze info:
https://www.wnp.pl/finanse/mf-dlug-publiczny-nizszy-
niz-50-proc-pkb-wedlug-definicji-krajowej-i-60-proc-
ue,454954.html
T.