-
1. Data: 2009-10-14 10:32:53
Temat: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Rafal <r...@o...pl>
Witam
W nowym, jeszcze nie wybudowanym, biurze będzie potrzeba rozprowadzenia
instalacji pod komputery, firma informatyczna, komputerów będzie sporo.
Charakter pracy wymaga częstej zmiany organizacji biurek w pomieszczeniach.
W związku z powyższym poszukuje ciekawego systemu rozprowadzenia
instalacji zasilającej/komputerowej/telefonicznej.
Szacuje że na jedno pomieszczenie przypadnie około(w zależności od
wielkości) 12 do 48 przewodów UTP(do każdego hipotetycznego stanowiska 3
kable 2*ethernet+1*telefon) + do każdego hipotetycznego stanowiska
osobny obwód zasilający, zakończony przynajmniej 2 gniazdami.
Najlepiej będzie po obwodzie pomieszczenia poprowadzić kanały, z tym że
chciałbym aby były one z licowane ze ścianą, tak aby nic nie wystawało.
Równocześnie zapewniony był dostęp do środka.
Dodatkowo, gniazda w podłodze oraz kolumny - zależnie od wielkości i
przeznaczenia pomieszczenia.
W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
Największy problem mam ze znalezieniem kanałów do zamontowania w
ścianie. To co znalazłem i jest najbliższe moim oczekiwaniom, to system
kanałów KPP http://www.aks-zielonka.pl/index.php?j=1&k=2&o=6
Jednak nie podobają mi się narożniki i łączniki, poszerzają one profil,
w związku z tym nie można układać dwóch kanałów bezpośrednio obok
siebie, a na tym mi zależy w związku z ilością przewodów.
Poza tym, te narożniki i łączniki utrudniają dostęp do kanału, są one
nałożone na "dekiel", a demontaż narożników i łączników w korycie
wpuszczonym w ścianę będzie niemożliwe.
Pomieszczeń biurowych będzie kilkanaście. Tym samym robi się niezła
wiązka przewodów w głównej magistrali na korytarzu. Jak wspomniałem będą
one prowadzone podłogą albo sufitem - tutaj również prosił bym o
wskazanie ciekawych systemów, wymagania już nie są tak wygórowane,
generalnie ma być do tego łatwy dostęp.
Czekam na jakieś inspiracje.
Było by miło jakby rozwiązania te były dostępne w Polsce.
Jestem również otwarty na inne propozycje niż to co przedstawiłem.
Pozdrawiam
Rafał
-
2. Data: 2009-10-14 20:52:17
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: "kogutek" <k...@o...pl>
> Witam
> W nowym, jeszcze nie wybudowanym, biurze będzie potrzeba rozprowadzenia
> instalacji pod komputery, firma informatyczna, komputerów będzie sporo.
> Charakter pracy wymaga częstej zmiany organizacji biurek w pomieszczeniach.
> W związku z powyższym poszukuje ciekawego systemu rozprowadzenia
> instalacji zasilającej/komputerowej/telefonicznej.
>
> Szacuje że na jedno pomieszczenie przypadnie około(w zależności od
> wielkości) 12 do 48 przewodów UTP(do każdego hipotetycznego stanowiska 3
> kable 2*ethernet+1*telefon) + do każdego hipotetycznego stanowiska
> osobny obwód zasilający, zakończony przynajmniej 2 gniazdami.
>
> Najlepiej będzie po obwodzie pomieszczenia poprowadzić kanały, z tym że
> chciałbym aby były one z licowane ze ścianą, tak aby nic nie wystawało.
> Równocześnie zapewniony był dostęp do środka.
> Dodatkowo, gniazda w podłodze oraz kolumny - zależnie od wielkości i
> przeznaczenia pomieszczenia.
>
> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
>
> Największy problem mam ze znalezieniem kanałów do zamontowania w
> ścianie. To co znalazłem i jest najbliższe moim oczekiwaniom, to system
> kanałów KPP http://www.aks-zielonka.pl/index.php?j=1&k=2&o=6
> Jednak nie podobają mi się narożniki i łączniki, poszerzają one profil,
> w związku z tym nie można układać dwóch kanałów bezpośrednio obok
> siebie, a na tym mi zależy w związku z ilością przewodów.
> Poza tym, te narożniki i łączniki utrudniają dostęp do kanału, są one
> nałożone na "dekiel", a demontaż narożników i łączników w korycie
> wpuszczonym w ścianę będzie niemożliwe.
>
> Pomieszczeń biurowych będzie kilkanaście. Tym samym robi się niezła
> wiązka przewodów w głównej magistrali na korytarzu. Jak wspomniałem będą
> one prowadzone podłogą albo sufitem - tutaj również prosił bym o
> wskazanie ciekawych systemów, wymagania już nie są tak wygórowane,
> generalnie ma być do tego łatwy dostęp.
>
> Czekam na jakieś inspiracje.
> Było by miło jakby rozwiązania te były dostępne w Polsce.
> Jestem również otwarty na inne propozycje niż to co przedstawiłem.
> Pozdrawiam
> Rafał
To o co prosisz jest płatne. Napisz jaki masz budżet.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2009-10-15 05:56:26
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Rafal <r...@o...pl>
kogutek pisze:
>> Witam
>> W nowym, jeszcze nie wybudowanym, biurze będzie potrzeba rozprowadzenia
>> instalacji pod komputery, firma informatyczna, komputerów będzie sporo.
>> Charakter pracy wymaga częstej zmiany organizacji biurek w pomieszczeniach.
>> W związku z powyższym poszukuje ciekawego systemu rozprowadzenia
>> instalacji zasilającej/komputerowej/telefonicznej.
>>
>> Szacuje że na jedno pomieszczenie przypadnie około(w zależności od
>> wielkości) 12 do 48 przewodów UTP(do każdego hipotetycznego stanowiska 3
>> kable 2*ethernet+1*telefon) + do każdego hipotetycznego stanowiska
>> osobny obwód zasilający, zakończony przynajmniej 2 gniazdami.
>>
>> Najlepiej będzie po obwodzie pomieszczenia poprowadzić kanały, z tym że
>> chciałbym aby były one z licowane ze ścianą, tak aby nic nie wystawało.
>> Równocześnie zapewniony był dostęp do środka.
>> Dodatkowo, gniazda w podłodze oraz kolumny - zależnie od wielkości i
>> przeznaczenia pomieszczenia.
>>
>> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
>>
>> Największy problem mam ze znalezieniem kanałów do zamontowania w
>> ścianie. To co znalazłem i jest najbliższe moim oczekiwaniom, to system
>> kanałów KPP http://www.aks-zielonka.pl/index.php?j=1&k=2&o=6
>> Jednak nie podobają mi się narożniki i łączniki, poszerzają one profil,
>> w związku z tym nie można układać dwóch kanałów bezpośrednio obok
>> siebie, a na tym mi zależy w związku z ilością przewodów.
>> Poza tym, te narożniki i łączniki utrudniają dostęp do kanału, są one
>> nałożone na "dekiel", a demontaż narożników i łączników w korycie
>> wpuszczonym w ścianę będzie niemożliwe.
>>
>> Pomieszczeń biurowych będzie kilkanaście. Tym samym robi się niezła
>> wiązka przewodów w głównej magistrali na korytarzu. Jak wspomniałem będą
>> one prowadzone podłogą albo sufitem - tutaj również prosił bym o
>> wskazanie ciekawych systemów, wymagania już nie są tak wygórowane,
>> generalnie ma być do tego łatwy dostęp.
>>
>> Czekam na jakieś inspiracje.
>> Było by miło jakby rozwiązania te były dostępne w Polsce.
>> Jestem również otwarty na inne propozycje niż to co przedstawiłem.
>> Pozdrawiam
>> Rafał
> To o co prosisz jest płatne. Napisz jaki masz budżet.
>
Że niby co jest płatne?
Wklejenie linku do ciekawego rozwiązania, bo ktoś kiedyś zobaczył?
Budżetu jeszcze nie ma.
Pozdrawiam
Rafał
-
4. Data: 2009-10-15 09:05:33
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
Użytkownik "Rafal"
> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
A tu nie może być podniesiona? Są specjalne systemy do takich podłóg.
Robert
-
5. Data: 2009-10-15 09:21:37
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: "kogutek" <k...@o...pl>
> kogutek pisze:
> >> Witam
> >> W nowym, jeszcze nie wybudowanym, biurze będzie potrzeba rozprowadzenia
> >> instalacji pod komputery, firma informatyczna, komputerów będzie sporo.
> >> Charakter pracy wymaga częstej zmiany organizacji biurek w pomieszczeniach.
> >> W związku z powyższym poszukuje ciekawego systemu rozprowadzenia
> >> instalacji zasilającej/komputerowej/telefonicznej.
> >>
> >> Szacuje że na jedno pomieszczenie przypadnie około(w zależności od
> >> wielkości) 12 do 48 przewodów UTP(do każdego hipotetycznego stanowiska 3
> >> kable 2*ethernet+1*telefon) + do każdego hipotetycznego stanowiska
> >> osobny obwód zasilający, zakończony przynajmniej 2 gniazdami.
> >>
> >> Najlepiej będzie po obwodzie pomieszczenia poprowadzić kanały, z tym że
> >> chciałbym aby były one z licowane ze ścianą, tak aby nic nie wystawało.
> >> Równocześnie zapewniony był dostęp do środka.
> >> Dodatkowo, gniazda w podłodze oraz kolumny - zależnie od wielkości i
> >> przeznaczenia pomieszczenia.
> >>
> >> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
> >>
> >> Największy problem mam ze znalezieniem kanałów do zamontowania w
> >> ścianie. To co znalazłem i jest najbliższe moim oczekiwaniom, to system
> >> kanałów KPP http://www.aks-zielonka.pl/index.php?j=1&k=2&o=6
> >> Jednak nie podobają mi się narożniki i łączniki, poszerzają one profil,
> >> w związku z tym nie można układać dwóch kanałów bezpośrednio obok
> >> siebie, a na tym mi zależy w związku z ilością przewodów.
> >> Poza tym, te narożniki i łączniki utrudniają dostęp do kanału, są one
> >> nałożone na "dekiel", a demontaż narożników i łączników w korycie
> >> wpuszczonym w ścianę będzie niemożliwe.
> >>
> >> Pomieszczeń biurowych będzie kilkanaście. Tym samym robi się niezła
> >> wiązka przewodów w głównej magistrali na korytarzu. Jak wspomniałem będą
> >> one prowadzone podłogą albo sufitem - tutaj również prosił bym o
> >> wskazanie ciekawych systemów, wymagania już nie są tak wygórowane,
> >> generalnie ma być do tego łatwy dostęp.
> >>
> >> Czekam na jakieś inspiracje.
> >> Było by miło jakby rozwiązania te były dostępne w Polsce.
> >> Jestem również otwarty na inne propozycje niż to co przedstawiłem.
> >> Pozdrawiam
> >> Rafał
> > To o co prosisz jest płatne. Napisz jaki masz budżet.
> >
>
> Że niby co jest płatne?
> Wklejenie linku do ciekawego rozwiązania, bo ktoś kiedyś zobaczył?
> Budżetu jeszcze nie ma.
> Pozdrawiam
> Rafał
Płatne jest wszystko co jest do zastosowań komercyjnych. Wyjrzyj przez okno. Tam
jest kapitalizm. W socjalizmie był darmowy dostęp do informacji. Skończyło się
to tutaj ok. 1990 roku. Piszesz o dużym projekcie wartym dużo pieniędzy. I
chcesz żeby ktoś Ci darmo coś dał. Jak jesteś taki skłony do dzielenia się
informacjami to napisz kto jest inwestorem, gdzie się to znajduje. Tyle samo
pracy wykonasz jak ktoś przy wklejaniu linków. Ciekawe dlaczego od razu nie
dałeś adresu. Adresy są bezpłatne. Ale ten adres to nie tylko miejsce. To
również informacja potencjalnie przeliczalna na pieniądze. Dlatego go nie
podałeś a chcesz coś w zamian. Marny interes proponujesz.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
6. Data: 2009-10-15 09:32:23
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Rafal <r...@o...pl>
Robert Wańkowski pisze:
>
> Użytkownik "Rafal"
>> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
>
> A tu nie może być podniesiona? Są specjalne systemy do takich podłóg.
>
> Robert
co masz na myśli pisząc "a tu"?
Jeżeli chodzi o pomieszczenia biurowe to wydaje mi się to armatą na
wróbla. Jej potencjał byłby wykorzystany w ułamku możliwości.
Poza tym było by to kilkaset (~700)m^2 powierzchni i wcale nie będzie to
praktyczniejsze niż gniazda po obwodzie pomieszczenia + gniazda w
podłodze, ale już bez możliwości ich przemieszczania.
W serwerowni taka podłoga to jak najbardziej tak.
-
7. Data: 2009-10-15 10:18:57
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Rafal <r...@o...pl>
kogutek pisze:
> Płatne jest wszystko co jest do zastosowań komercyjnych. Wyjrzyj przez okno. Tam
> jest kapitalizm. W socjalizmie był darmowy dostęp do informacji. Skończyło się
> to tutaj ok. 1990 roku. Piszesz o dużym projekcie wartym dużo pieniędzy. I
> chcesz żeby ktoś Ci darmo coś dał. Jak jesteś taki skłony do dzielenia się
> informacjami to napisz kto jest inwestorem, gdzie się to znajduje. Tyle samo
> pracy wykonasz jak ktoś przy wklejaniu linków. Ciekawe dlaczego od razu nie
> dałeś adresu. Adresy są bezpłatne. Ale ten adres to nie tylko miejsce. To
> również informacja potencjalnie przeliczalna na pieniądze. Dlatego go nie
> podałeś a chcesz coś w zamian. Marny interes proponujesz.
>
Jak sam zauważyłeś jest projekt warty dużych pieniędzy, jeżeli chcesz je
zarobić to pokaż co masz do zaoferowania. To ja te pieniądze chce wydać,
ale nie na kota w worku, nadal nie wiem za co miałbym Ci zapłacić.
Nie rozumiem o co Ci chodzi z podawaniem adresu oraz danych inwestora?
Jeżeli Ty, czy firma gdzie pracujesz, specjalizuje się w tego typu
pracach to pokaż jakieś swoje realizacje, czy technologie w jakiej
wykonujecie, podaj swój adres i jak dojdzie do odpowiedniego etapu prac
to dostaniesz zapytanie ofertowe.
Jeżeli zaś nie zajmujesz się tą branżą, a znasz rozwiązania godne uwagi
to możesz je podać publicznie albo i nie, wedle uznania, ale ewentualne
roszczenia finansowe miej do producenta żeby zapłacił za reklamę, a nie
do klienta, który chce to kupić.
Wyjrzyj przez okno, bo coś Ci się poprzewracało... albo nie, lepiej
zasłoń żaluzję, bo jeszcze ktoś zobaczy co chcesz sprzedać...
Pozdrawiam
Rafał
-
8. Data: 2009-10-15 13:20:09
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Wojciech Penar <w...@n...pl>
Rafal pisze:
> Witam
> W nowym, jeszcze nie wybudowanym, biurze będzie potrzeba rozprowadzenia
> instalacji pod komputery, firma informatyczna, komputerów będzie sporo.
> Charakter pracy wymaga częstej zmiany organizacji biurek w pomieszczeniach.
> W związku z powyższym poszukuje ciekawego systemu rozprowadzenia
> instalacji zasilającej/komputerowej/telefonicznej.
Przy każdej reorganizacji zamierzacie wzywać elektryka, by zrobił nowy
projekt, przełożył gniazdka w nowe miejsce i od nowa ułożył sieć? IMHO
bez sensu...
> Szacuje że na jedno pomieszczenie przypadnie około(w zależności od
> wielkości) 12 do 48 przewodów UTP(do każdego hipotetycznego stanowiska 3
> kable 2*ethernet+1*telefon) + do każdego hipotetycznego stanowiska
> osobny obwód zasilający, zakończony przynajmniej 2 gniazdami.
>
Teoretycznie należą się dwa gniazdka dla komputera (+ ewentualnie
trzecie dla drukarki) + co najmniej jedno ogólnego przeznaczenia
(lampka, ładowarka do komórki itp) - jeśli projektant proponuje mniej -
przemyśleć, jeśli więcej - jako "informatyk" uważam to za dobry pomysł.
> Najlepiej będzie po obwodzie pomieszczenia poprowadzić kanały, z tym że
> chciałbym aby były one z licowane ze ścianą, tak aby nic nie wystawało.
> Równocześnie zapewniony był dostęp do środka.
> Dodatkowo, gniazda w podłodze oraz kolumny - zależnie od wielkości i
> przeznaczenia pomieszczenia.
>
To już zależy od pomieszczeń i możliwości aranżacji. Pytać architekta
i projektanta. Możliwość różnego ustawienia stanowisk nie oznacza
konieczności uwzględnienia wszystkich możliwości - niektóre będą bez
sensu i można je na dzień dobry odrzucić. Duże pomieszczenie wymusi
konieczność sensownego doprowadzenia instalacji na środek.
Zarówno spuszczenie kabli z sufitu jak i wpusty w podłodze mają swoje
wady, szczególnie warto o tym pamiętać planując umieścić tani wpust
na środku głównego ciągu komunikacyjnego...
> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
>
Oczywiście
> Największy problem mam ze znalezieniem kanałów do zamontowania w
> ścianie. To co znalazłem i jest najbliższe moim oczekiwaniom, to system
> kanałów KPP http://www.aks-zielonka.pl/index.php?j=1&k=2&o=6
> Jednak nie podobają mi się narożniki i łączniki, poszerzają one profil,
> w związku z tym nie można układać dwóch kanałów bezpośrednio obok
> siebie, a na tym mi zależy w związku z ilością przewodów.
> Poza tym, te narożniki i łączniki utrudniają dostęp do kanału, są one
> nałożone na "dekiel", a demontaż narożników i łączników w korycie
> wpuszczonym w ścianę będzie niemożliwe.
Rybki albo akwarium, nie kojarzę w tym momencie żadnego systemu kanałów
do montażu podtynkowego. Zapewne projektant będzie bardziej na bieżąco
jeśli chodzi o dostępne technologie oraz widząc projekt tak zaplanuje
trasy okablowania, by nie trzeba było wieszać na ścianach najszerszych
dostępnych kanałów.
> Pomieszczeń biurowych będzie kilkanaście. Tym samym robi się niezła
> wiązka przewodów w głównej magistrali na korytarzu. Jak wspomniałem będą
> one prowadzone podłogą albo sufitem - tutaj również prosił bym o
> wskazanie ciekawych systemów, wymagania już nie są tak wygórowane,
> generalnie ma być do tego łatwy dostęp.
>
48 kabli na pomieszczenie to dużo. Proponowałbym rozważenie rozproszenia
sieci - szafy dystrybucyjne w większych pomieszczeniach, szkielet
o odpowiednio dobranej przepustowości i wykorzystanie vlanów.
Zastanowić się nad telefonią IP - stanowczo uprości budowę sieci
telekomunikacyjnych (może korzystać z tych samych kabli co sieć
komputerowa, nie ma potrzeby doprowadzania tylu par/czwórek/kabli co
gniazdek telefonicznych w pomieszczeniu).
Jeśli główny ciąg ma biec powyżej sufitu podwieszanego - rozważcie
wykorzystanie stalowych rynien/tacek zamiast zamkniętych kanałów
instalacyjnych. Upraszcza wykonawstwo, utrzymanie i potem ewentualną
przebudowę sieci. Inna sprawa, że to wszystko broszka projektanta.
Jeśli potrzebna pełna mobilność na myśl przychodzą mi jeszcze
rozwiązania ze świata rozrywki. Scenę ze stanowiskiem reżysera dźwięku
łączy się grubym kablem (popularnie "pyta"). Ma to to gumowy płaszcz,
jest z grubsza elastyczne i trwałe. Na jednym końcu znajduje się złącze
wielopinowe lub wiecheć do podłączenia do sprzętu "stacjonarnego"
(konsoleta, krosownica studyjna), na drugim skrzynka z wyprowadzonymi
gniazdkami. Producenci tego typu kabli zarzekali się, że przy sensownym
zamówieniu są w stanie złożyć dowolną konfigurację (wśród typowych
rozwiązań były takie, które poza przewodami sygnałowymi miały wplecione
grubsze i lepiej zaizolowane żyły dla głośników lub zasilania).
Jeśli podłoga w pomieszczeniach biurowych była by podniesiona i złożona
z "kafli" (jak podłogi w starych serwerowniach, pamiętających czasy
Odry), kafelki "dostępowe" można sobie dowolnie przekładać...
O kosztach rozwiązania wolę nie myśleć.
I jeszcze jedna refleksja - może sieć bezprzewodowa?
Pozdrawiam
Wojtek
-
9. Data: 2009-10-15 13:27:17
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Wojciech Penar <w...@n...pl>
Rafal pisze:
> Robert Wańkowski pisze:
>>
>> Użytkownik "Rafal"
>>> W serwerowni podłoga podniesiona, całe okablowanie w podłodze.
>>
>> A tu nie może być podniesiona? Są specjalne systemy do takich podłóg.
>>
>> Robert
> co masz na myśli pisząc "a tu"?
> Jeżeli chodzi o pomieszczenia biurowe to wydaje mi się to armatą na
> wróbla. Jej potencjał byłby wykorzystany w ułamku możliwości.
> Poza tym było by to kilkaset (~700)m^2 powierzchni i wcale nie będzie to
> praktyczniejsze niż gniazda po obwodzie pomieszczenia + gniazda w
> podłodze, ale już bez możliwości ich przemieszczania.
> W serwerowni taka podłoga to jak najbardziej tak.
U nas kiedyś w laboratoriach podłoga podniesiona składała się z kafli,
niektóre miały osadzone przeloty dla kabli. W razie potrzeby zamieniało
się kafel "przyłączeniowy z innym i przeciągało kable w nowe miejsce
(miały taki zapas, by móc dostosować konfigurację podłogi do różnego
układu stanowisk).
Jeśli chcecie pełnej mobilności - albo tak, albo "zwisy" z sufitu, albo
nadmiar wpustów w podłodze. Te ostatnie (zwłaszcza tańsze modele)
średnio lubią deptanie i stawianie na nich krzeseł, mycie podłogi metodą
pokładową (chlust z kubła i pomerdać mopem) też odpada...
Najlepiej podejdź do jakiejś większej firmy z branży i wstępnie powiedz
czego chcesz, czy są w stanie do tego się zbliżyć i ile za projekt
skasują.
Pozdrawiam
Wojtek
-
10. Data: 2009-10-15 21:33:58
Temat: Re: kanały(koryta) instalacyjne do biura
Od: Maseł <m...@p...onet.pl>
Rafal wrote:
> Jak sam zauważyłeś jest projekt warty dużych pieniędzy, jeżeli chcesz je
> zarobić to pokaż co masz do zaoferowania. To ja te pieniądze chce wydać,
Hmm - wymiencie sie adresami, kogucik przygotuje ci oferte, pozniej
zrobi to co zaoferowal a na koniec Ty bedziesz go wychwalal miedzy
innymi na tej grupie.
IMHO post kogucika w pelni spelnil Twoje oczekiwania - zlapales kontakt
do kogos, kto ma wizje tych Twoich korytek...
Pozdro
Maseł