Piotr Piatkowski <k...@c...pl> wrote:
>
> Natomiast Tomasz, z tego co zrozumiałem, sugerował że serwisy WWW
> powinny być dostępne wyłącznie z adresów www.* bez względu na to
> czy właścicielowi domeny się to podoba czy nie.

Ależ właściciel domeny może sobie z nią robić co tylko chce ;-)
Ja po prostu dopisywanie rekordu A bezpośrednio do głównej domeny
uważam za złą praktykę, szerzącą technicznie niesłuszne złe nawyki
i niby-standardy. Poza pewnymi wyjątkami, których się nie da uniknąć
czy odwrócić, w tym zakresie to informatyka powinna mieć wpływ na
marketing, a nie odwrotnie.

--
Tomek
Dwie tajemnice gwarantujące sukces:
1. Nikomu nie mów wszystkiego.

do góry

Szymon Sokół <s...@b...operator.from.hell.pl> wrote:
>
> On Mon, 31 May 2004 02:29:21 +0200, "Tomasz Nowak"
> <t...@n...netventure.pl> wrote:
>
> > Właśnie, techniczne rzecz biorąc nawet nie powinien. Nawet sam
> > jakieś 2-3 lata temu prowadziłem na pl.comp.www wojnę "z wiatrakami"
> > na temat tego, że serwisy WWW powinny być pod dostępne wyłącznie
> > pod adresami z "www" na początku. Z wiatrakami, bo i tak znakomita
> > większość grupy była innego zdania, mimo technicznych
> > i historycznych argumentów.
> A właściwie to przedstaw jakiś? Może i FTP powinno być tylko na
> hostach ftp.domena, a poczta na mail.domena, a SSH pewnie na
> ssh.domena?

Oj Szymon, za stary jesteś, żebym Ci takie rzeczy tłumaczył.
Zresztą, skoro nie widzisz argumentów, to powiedz dlaczego
domena agh.edu.pl nie ma rekordu A? Jakoś nie widzę ani
http://agh.edu.pl/ ani ftp://agh.edu.pl/ ani poczty,
ani ssh...

--
Tomek
Dwie tajemnice gwarantujące sukces:
1. Nikomu nie mów wszystkiego.

do góry

On Mon, 31 May 2004 13:59:56 +0200 I had a dream that Tomasz Nowak
<t...@n...netventure.pl> wrote:
> Ależ właściciel domeny może sobie z nią robić co tylko chce ;-)
> Ja po prostu dopisywanie rekordu A bezpośrednio do głównej domeny
> uważam za złą praktykę, szerzącą technicznie niesłuszne złe nawyki
> i niby-standardy. Poza pewnymi wyjątkami, których się nie da uniknąć
> czy odwrócić, w tym zakresie to informatyka powinna mieć wpływ na
> marketing, a nie odwrotnie.

Czy możesz mi wskazać, co jest "technicznie niesłuszne" w nadaniu
domenie adresu IP?

--
Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.

do góry

On Mon, 31 May 2004 14:06:40 +0200, "Tomasz Nowak"
<t...@n...netventure.pl> wrote:

>Szymon Sokół <s...@b...operator.from.hell.pl> wrote:
>>
>> On Mon, 31 May 2004 02:29:21 +0200, "Tomasz Nowak"
>> <t...@n...netventure.pl> wrote:
>>
>> > Właśnie, techniczne rzecz biorąc nawet nie powinien. Nawet sam
>> > jakieś 2-3 lata temu prowadziłem na pl.comp.www wojnę "z wiatrakami"
>> > na temat tego, że serwisy WWW powinny być pod dostępne wyłącznie
>> > pod adresami z "www" na początku. Z wiatrakami, bo i tak znakomita
>> > większość grupy była innego zdania, mimo technicznych
>> > i historycznych argumentów.
>> A właściwie to przedstaw jakiś? Może i FTP powinno być tylko na
>> hostach ftp.domena, a poczta na mail.domena, a SSH pewnie na
>> ssh.domena?
>
>Oj Szymon, za stary jesteś, żebym Ci takie rzeczy tłumaczył.
>Zresztą, skoro nie widzisz argumentów, to powiedz dlaczego
>domena agh.edu.pl nie ma rekordu A? Jakoś nie widzę ani
>http://agh.edu.pl/ ani ftp://agh.edu.pl/ ani poczty,
>ani ssh...

Za to jest np. http://home.agh.edu.pl (a nie http://www.home.agh.edu.pl),
http://student.uci.agh.edu.pl (a nie http://www.student.uci.agh.edu.pl) itd.
Każdy nasz host, na którym istnieją konta użytkowników z możliwością tworzenia
własnych stron WWW, ma rekord A (to chyba dość oczywiste) - a *nie ma*
odpowiednich rekordów A (lub CNAME) typu www.host.poddomena.agh.edu.pl.

A Twoja propozycja ("serwisy WWW powinny być pod dostępne wyłącznie
pod adresami z "www" na początku." - żadnych wyjątków, żadnego ale) wydaje się
sugerować, że należy tego zabronić :->
--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested. -- Heinlein H

do góry

Przemysław Maciuszko <s...@h...pl> wrote :

> Ktoś podjął taką decyzję (aczkolwiek może się
> ona zmienić) i należy uszanować tę decyzję :)

niech zgadne - manager po kursie trwajacym 2 dni za 6k ? :D

Pozdrawiam.
--
RusH //
http://pulse.pdi.net/~rush/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.

do góry

Szymon Sokół <s...@b...operator.from.hell.pl> wrote:
>
> > Oj Szymon, za stary jesteś, żebym Ci takie rzeczy tłumaczył.
> > Zresztą, skoro nie widzisz argumentów, to powiedz dlaczego
> > domena agh.edu.pl nie ma rekordu A? Jakoś nie widzę ani
> > http://agh.edu.pl/ ani ftp://agh.edu.pl/ ani poczty,
> > ani ssh...
>
> Za to jest np. http://home.agh.edu.pl (a nie
> http://www.home.agh.edu.pl), http://student.uci.agh.edu.pl (a nie
> http://www.student.uci.agh.edu.pl) itd. Każdy nasz host, na którym
> istnieją konta użytkowników z możliwością tworzenia własnych stron
> WWW, ma rekord A (to chyba dość oczywiste) - a *nie ma* odpowiednich
> rekordów A (lub CNAME) typu www.host.poddomena.agh.edu.pl.
>
> A Twoja propozycja ("serwisy WWW powinny być pod dostępne wyłącznie
> pod adresami z "www" na początku." - żadnych wyjątków, żadnego ale)
> wydaje się sugerować, że należy tego zabronić :->

Nie nie nie, nie zrozumieliśmy się.
Jeżeli źle się wysłowiłem, to przepraszam.
Nie chodziło oczywiście o konieczność stosowania przedrostka
akurat 'www', ale o praktykę stosowania jakiegokolwiek
przedrostka w głównej domenie *w ogóle*.

--
Tomek
Dwie tajemnice gwarantujące sukces:
1. Nikomu nie mów wszystkiego.

do góry

Grzegorz Janoszka <G...@S...pro.onet.pl> wrote:
>
> On Mon, 31 May 2004 13:59:56 +0200 I had a dream that Tomasz Nowak
> <t...@n...netventure.pl> wrote:
> > Ależ właściciel domeny może sobie z nią robić co tylko chce ;-)
> > Ja po prostu dopisywanie rekordu A bezpośrednio do głównej domeny
> > uważam za złą praktykę, szerzącą technicznie niesłuszne złe nawyki
> > i niby-standardy. Poza pewnymi wyjątkami, których się nie da uniknąć
> > czy odwrócić, w tym zakresie to informatyka powinna mieć wpływ na
> > marketing, a nie odwrotnie.
>
> Czy możesz mi wskazać, co jest "technicznie niesłuszne" w nadaniu
> domenie adresu IP?

Nie napisałem, że nadanie domenie adresu IP jest technicznie
niesłuszne..

--
Tomek
Dwie tajemnice gwarantujące sukces:
1. Nikomu nie mów wszystkiego.

do góry

On Tue, 1 Jun 2004 11:20:58 +0200 I had a dream that Tomasz Nowak
<t...@n...netventure.pl> wrote:
>> > Ja po prostu dopisywanie rekordu A bezpośrednio do głównej domeny
>> > uważam za złą praktykę, szerzącą technicznie niesłuszne złe nawyki
>> > i niby-standardy. Poza pewnymi wyjątkami, których się nie da uniknąć
>> Czy możesz mi wskazać, co jest "technicznie niesłuszne" w nadaniu
>> domenie adresu IP?
> Nie napisałem, że nadanie domenie adresu IP jest technicznie
> niesłuszne..

No to dobrze - dlaczego domena z adresem "szerzy technicznie niesłuszne
złe nawyki i niby-standardy"?

--
Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.

do góry

Date: 30 May 2004 21:53:07 GMT
From: -IT-
> [Adam Kubicki]

>> Zeby nie wdawac sie w dalsze wyliczanki 'przyzwoitych emitentow' z p.i.k. -
>> komunikaty CST, to postepujaca degrengolada w formie i tresci.

> Ja od roku zastanawiam się dlaczego oni tak uparcie tkwią przy
> "autentyfikacji", a ewentualnie "autentykacji". Napisano już w usenecie
> na ten temat wiele, nie wierzę, żeby autorzy tych komunikatów z pik
> nigdy nie otarli się chociaż o problem polskiego tłumaczenia
> "authentification".. Chyba na złość to robią :-)

Już im parę razy zwróciłem uwagę, to zaczęli pisać "autoryzacja" (w sumie
też nieprawidłowo, ale z innego powodu), ale widzę, że czasem jeszcze się
zapominają.

--
RRBL: http://rbl.rangers.eu.org/
"I've always wanted to be an executioner, that's why I became a sysadmin."
-- Jim Howes at news.admin.net-abuse.email

do góry

Grzegorz Janoszka <G...@S...pro.onet.pl> wrote:
>
> No to dobrze - dlaczego domena z adresem "szerzy technicznie
> niesłuszne złe nawyki i niby-standardy"?

Bo w oczach ludzi oraz klientów utrwala się możliwość posiadania
takiego dodatkowego 'krótszego' adresu, który prócz wątpliwych
korzyści marketingowych na dłuższą metę przynosi parę problemów,
nie tylko z punktu widzenia zarzadzania samą domeną, ale również
serwisem WWW i innymi usługami.

Ja np zdecydowanie wolę nadawać prefixom domen rekordy CNAME,
bo dzięki temu zarządzając rekordami A tylko jednej domeny
automatycznie redefiniuję lokalizacje sterty innych. A - jak
pewnie wiesz - dla domeny głównej rekordu CNAME nie popełnisz,
jesteś tam przywiązany jak pies TTLem do konkretnego adresy
IP rekordem typu A.

W przypadku serwisu WWW, z racji posiadania go dostępnego
pod dwoma adresami (z których jeden jest oczywiście zbędny :>)
mogą wyniknąć przeróżne niepotrzebne kłopoty - począwszy od
autoryzacji, przez weryfikację referów w przeróżnych
webaplikacjach i skrptach po analizę trafficu.

Rozluźnienie dyscypliny w zakresie zarzadzania domenami
może być wyjątkowym wrzodem na dupie w przypadku
posiadania userów działających jak psy Pawłowa,
którzy raz zdradzony adres jegodomena.pl potrafią
wpisać dosłownie wszędzie (m.in. w poczcie jako pop3
i smtp). A potem dzwonią i pytają się czemu poczta
nie działa, a ty przecież serwery WWW i pocztowe
masz na innych maszynach..

Dobra, kończę dyskusję w tym wątku, bo oczywiście co
admin to obyczaj i nic z tej rozmowy nie wyniknie :)

--
Tomek
Dwie tajemnice gwarantujące sukces:
1. Nikomu nie mów wszystkiego.

do góry