Witam.

Mam komputer.

W komputerze siedzi sobie płyta główna Gigabyte GA-P35-DS3L. Oprócz
tego w komputerze siedzi Vista, ale to chyba nieistotne.

Obok komputera mam sprzętowy dekoder kina domowego Yamaha VS-10. Dekoder
obsługuje formaty DolbyDigital i DTS. Dekoder jest na tyle
inteligentny, że na wyświetlaczu pokazuje, jakiego rodzaju sygnał
otrzymuje na wejściu.

Chcę jedno z drugim połączyć. Cyfrowo. I optycznie na dodatek.
Kupiłem sobie w tym celu kabelek Toslink. Połączyłem jedno z drugim.

I tu zaczynają się schody - dekoder otrzymuje od komputera tylko
sygnał stereo. Sygnał DD lub DTS jestem w stanie otrzymać tylko wtedy,
jeżeli odtworzę na PC jakiś plik zapisany w tym konkretnym formacie (i
zrobię kilka wygibasów z konfiguracją kodeków i oprogramowania, ale to NTG).

Nijak za to nie jestem w stanie osiągnąć dźwięku przestrzennego na
przykład w grach.

Teraz pytanie - proszę mnie skorygować, jeżeli się mylę:

1. Na ile zdołałem wyczytać w Internecie - w dużym skrócie - nie
jestem w stanie osiągnąć połączenia DolbyDigital na tej zintegrowanej
karcie dźwiękowej - Czy dobrze wyczytałem, czy się mylę?

2. Jeżeli wymienię kartę dźwiękową na inną, lepszą - wtedy będę w
stanie połączyć to tak, jak trzeba, i cieszyć się dźwiękiem
przestrzennym - Dobrze wyczytałem, czy coś pokręciłem?

3. To, co powinna mieć moja Nowa Lepsza Karta Dźwiękowa nazywa się
"sprzętowym enkoderem AC3", a bardziej marketingowo - "Dolby Digital
Live" - http://www.dolby.com/consumer/technology/dolby_live.
html
Czy mam rację, czy się mylę, czy też może nabrałem się na marketingowy
bełkot?

4. I teraz połączyć to chciałem z moim poprzednim wątkiem
(1...@g...pl)- JAKA, względnie tania karta
dźwiękowa będzie spełniać powyższe warunki?

Piszę to wszystko, bo w dalszym ciągu nie jestem powyższego pewien.
Jestem gotów kupić kartę dźwiękową, jeżeli rozwiąże ona mój problem,
ale nie chciałbym, aby się okazało, że problem mogę rozwiązać bez
zakupów, albo że zakup kart problemu wcale nie rozwiązuje (bo kupiłem
złą kartę, albo problem w ogóle jest nierozwiązywalny).

--
Pozdrowienia,
Yakhub

do góry

> I tu zaczynają się schody - dekoder otrzymuje od komputera tylko
> sygnał stereo. Sygnał DD lub DTS jestem w stanie otrzymać tylko wtedy,
> jeżeli odtworzę na PC jakiś plik zapisany w tym konkretnym formacie (i
> zrobię kilka wygibasów z konfiguracją kodeków i oprogramowania, ale to NTG).

Zaraz, chcesz z sygnału stereo otrzymać 5.1, czy też chcesz sygnał
stereo puścić na głośniki 5.1?
Tego pierwszego się nie da!

Chcesz

do góry

Użytkownik Zygmunt M. Zarzecki napisał:
>
>> I tu zaczynają się schody - dekoder otrzymuje od komputera tylko
>> sygnał stereo. Sygnał DD lub DTS jestem w stanie otrzymać tylko wtedy,
>> jeżeli odtworzę na PC jakiś plik zapisany w tym konkretnym formacie (i
>> zrobię kilka wygibasów z konfiguracją kodeków i oprogramowania, ale to
>> NTG).
>
> Zaraz, chcesz z sygnału stereo otrzymać 5.1, czy też chcesz sygnał
> stereo puścić na głośniki 5.1?
> Tego pierwszego się nie da!

Da sie*


*) tak, wiem.

do góry

W liście datowanym 11 stycznia 2009 (23:21:21) napisano:


>> I tu zaczynają się schody - dekoder otrzymuje od komputera tylko
>> sygnał stereo. Sygnał DD lub DTS jestem w stanie otrzymać tylko wtedy,
>> jeżeli odtworzę na PC jakiś plik zapisany w tym konkretnym formacie (i
>> zrobię kilka wygibasów z konfiguracją kodeków i oprogramowania, ale to NTG).

> Zaraz, chcesz z sygnału stereo otrzymać 5.1,

Pomijając już fakt, po co miałbym to robić (bo nie zamierzam) -
mógłbym chcieć na przykład zaemulować sobie w oprogramowaniu jakieś
dziwne efekty przestrzenne i wtedy puścić na głośniki. Dopóki
korzystam z analogowych wyjść karty dźwiękowej, to da się.


> Tego pierwszego się nie da!
Naprawdę się nie da, czy nie zrozumieliśmy się do końca?

W chwili obecnej nijak nie jestem w stanie na PCcie "wyprodukować"
sygnału przestrzennego - co najwyżej mogę odtworzyć wcześniej
przygotowany plik, zakodowany już w konkretnym formacie (DTS lub DD).

> czy też chcesz sygnał stereo puścić na głośniki 5.1?

Przede wszystkim - chcę sobie pograć. Dopóki korzystam z wyjść
analogowych - mam dźwięk przestrzenny. Cyfrowo nie potrafię go
przesłać do dekodera. Według mojej logiki wyszło mi, że skoro dekoder
dekoduje sygnał AC3, to muszę najpierw dźwięk do tej postaci
doprowadzić... Wciąż dopuszczam możliwość, że się mylę.

> Chcesz

? :)
--
Pozdrawiam
Yakhub
Nie pisz do mnie na ten adres.

do góry

>>> I tu zaczynają się schody - dekoder otrzymuje od komputera tylko
>>> sygnał stereo. Sygnał DD lub DTS jestem w stanie otrzymać tylko wtedy,
>>> jeżeli odtworzę na PC jakiś plik zapisany w tym konkretnym formacie (i
>>> zrobię kilka wygibasów z konfiguracją kodeków i oprogramowania, ale to NTG).
>
>> Zaraz, chcesz z sygnału stereo otrzymać 5.1,
>
> Pomijając już fakt, po co miałbym to robić (bo nie zamierzam) -
> mógłbym chcieć na przykład zaemulować sobie w oprogramowaniu jakieś
> dziwne efekty przestrzenne i wtedy puścić na głośniki. Dopóki
> korzystam z analogowych wyjść karty dźwiękowej, to da się.

Nie. Ty po analogu wysyłasz sygnał stereo zdublowany na głośniki z tyłu,
a centralny i basowy to mono odpowiednio wycięte.

>> Tego pierwszego się nie da!
> Naprawdę się nie da, czy nie zrozumieliśmy się do końca?

Nie da się zrobić z sygnału 2 kanałowego sygnał 6 kanałowy.
Nooo chyba, że bawisz sie w dodawanie efektów i tak np.
głośniki tylne są opóźnione o jakiś czas a centralny i basowy to
filtrowane sygnały mono i dopiero to jest kodowane do sygnału 5.1.

> W chwili obecnej nijak nie jestem w stanie na PCcie "wyprodukować"
> sygnału przestrzennego - co najwyżej mogę odtworzyć wcześniej
> przygotowany plik, zakodowany już w konkretnym formacie (DTS lub DD).
>
>> czy też chcesz sygnał stereo puścić na głośniki 5.1?
>
> Przede wszystkim - chcę sobie pograć. Dopóki korzystam z wyjść
> analogowych - mam dźwięk przestrzenny. Cyfrowo nie potrafię go
> przesłać do dekodera. Według mojej logiki wyszło mi, że skoro dekoder
> dekoduje sygnał AC3, to muszę najpierw dźwięk do tej postaci
> doprowadzić... Wciąż dopuszczam możliwość, że się mylę.

Właśnie, musisz do dekodera doprowadzić sygnał 5.1 albo w dekoderze
włączyć emulację albo pseudokonwersję z 2.0 na 5.1

>> Chcesz
>
> ? :)

A źle się wkleiło.

zyga

do góry

W liście datowanym 11 stycznia 2009 (23:45:26) napisano:

> Nie da się zrobić z sygnału 2 kanałowego sygnał 6 kanałowy.

W poprzednim poście pisałem, że mógłbym chcieć sobie dodawać efekty.
Ale nie licytujmy się na słowa.

> Nooo chyba, że bawisz sie w dodawanie efektów i tak np.
> głośniki tylne są opóźnione o jakiś czas a centralny i basowy to
> filtrowane sygnały mono i dopiero to jest kodowane do sygnału 5.1.

Tylko, że na chwilę obecną nijak nie udało mi się zmusić komputera,
żeby to zakodował do sygnału 5.1. Być może jestem debilem (chociaż
jednak mam cichą nadzieję, że nie) i nie potrafię, a być może mam
nieodpowiedni sprzęt - na to pytanie właśnie chciałbym poznać
odpowiedź.

>> W chwili obecnej nijak nie jestem w stanie na PCcie "wyprodukować"
>> sygnału przestrzennego - co najwyżej mogę odtworzyć wcześniej
>> przygotowany plik, zakodowany już w konkretnym formacie (DTS lub DD).
>>
>>> czy też chcesz sygnał stereo puścić na głośniki 5.1?
>>
>> Przede wszystkim - chcę sobie pograć. Dopóki korzystam z wyjść
>> analogowych - mam dźwięk przestrzenny. Cyfrowo nie potrafię go
>> przesłać do dekodera. Według mojej logiki wyszło mi, że skoro dekoder
>> dekoduje sygnał AC3, to muszę najpierw dźwięk do tej postaci
>> doprowadzić... Wciąż dopuszczam możliwość, że się mylę.

> Właśnie, musisz do dekodera doprowadzić sygnał 5.1

No i nadal nie wiem, CO jest mi potrzebne do tego, żeby z komputera
wypuścić sygnał 5.1, najlepiej zakodowany zgodnie ze standardem Dolby
Digital. Po prostu, jakbym nie kombinował, to zawsze w tym głupim
kabelku leci sygnał stereo.

> albo w dekoderze włączyć emulację albo pseudokonwersję z 2.0 na 5.1

Mogę, tylko po co?

--
Pozdrawiam
Yakhub
Nie pisz do mnie na ten adres.

do góry

Yakhub pisze:
> 1. Na ile zdołałem wyczytać w Internecie - w dużym skrócie - nie
> jestem w stanie osiągnąć połączenia DolbyDigital na tej zintegrowanej
> karcie dźwiękowej - Czy dobrze wyczytałem, czy się mylę?

Jesteś w stanie "przepuścić" przez nią bez ingerencji sygnał, który już
jest zakodowany w DTS lub AC3.

> 2. Jeżeli wymienię kartę dźwiękową na inną, lepszą - wtedy będę w
> stanie połączyć to tak, jak trzeba, i cieszyć się dźwiękiem
> przestrzennym - Dobrze wyczytałem, czy coś pokręciłem?

Należy wprowadzić rozróżnienie na dwie sytuacje:

1. Oglądanie filmów (i słuchanie specjalnie przygotowanego materiału
audio) ze ścieżką dźwiękową zakodowaną w DTS lub AC3. To potrafi każda
karta wyposażona w wyjście SP/DIF, optyczne czy elektryczne. Należy
tylko zadbać o to, żeby programowy odtwarzacz był ustawiony w tryb
"SP/DIF pass-through" lub podobny. Krótko mówiąc, żeby nie próbował sam
dekodować sygnału, tylko posłał na wyjście to co odczyta.

2. Dekodowanie za pomocą zewnętrznego dekodera każdego wielokanałowego
dźwięku, jaki wygeneruje komputer. W tej sytuacji - patrz niżej.

> 3. To, co powinna mieć moja Nowa Lepsza Karta Dźwiękowa nazywa się
> "sprzętowym enkoderem AC3", a bardziej marketingowo - "Dolby Digital
> Live" - http://www.dolby.com/consumer/technology/dolby_live.
html
> Czy mam rację, czy się mylę, czy też może nabrałem się na marketingowy
> bełkot?

Tej funkcji potrzebujesz, jeżeli zależy Ci na wielokanałowym odtwarzaniu
dźwięku innego niż filmowy, czyli innego niż "fabrycznie" zakodowany do
postaci AC3/DTS. Wtedy sterownik karty sam będzie w locie kodował sygnał
5.1 do postaci AC3. Z tego co się orientuję, jest to niezbędne, żeby
uzyskać dźwięk przestrzenny w grach przez połączenie cyfrowe. Chyba, że
są gry, które potrafią robić to same, niezależnie od sterownika - nie
gram więc nie wiem - niech mnie ktoś poprawi. Ja po prostu zrobiłem
drugie, analogowe połączenie do wzmacniacza do tego celu.

> 4. I teraz połączyć to chciałem z moim poprzednim wątkiem
> (1...@g...pl)- JAKA, względnie tania karta
> dźwiękowa będzie spełniać powyższe warunki?
>
> Piszę to wszystko, bo w dalszym ciągu nie jestem powyższego pewien.
> Jestem gotów kupić kartę dźwiękową, jeżeli rozwiąże ona mój problem,
> ale nie chciałbym, aby się okazało, że problem mogę rozwiązać bez
> zakupów, albo że zakup kart problemu wcale nie rozwiązuje (bo kupiłem
> złą kartę, albo problem w ogóle jest nierozwiązywalny).

Sprawdź, czy Dolby Digital Live nie pojawiło się przypadkiem magicznie w
nowszej wersji sterownika do dźwięku. W sterownikach do układu audio
na mojej płycie (IDT High Definition cośtam cośtam), zestaw dostępnych
opcji radośnie zmieniał się z wersji na wersję sterownika a wśród
pojawiających się i znikających bajerów był m.in. DD-Live. Tylko zdobądź
najpierw aktualną instalkę bieżącej wersji sterownika a przed
aktualizacją utwórz punkt przywracania - ja się nieźle kiedyś nakląłem
podczas żonglerki wersjami sterownika audio.

--
Pozdrawiam
Zbig T.

(Trzy dolary w temacie sprawią, że email dojdzie)

do góry

Jeszcze dorzucę uwagę na koniec. Jeżeli nie grasz to ja bym sobie chyba
darował i poprzestał na możliwości oglądania filmów z dźwiękiem
przestrzennym. Z materiałem stereo nie zrobisz nic dużo ciekawszego niż
Dolby Pro Logic II, czyli to, co najprawdopodobniej Twój sprzętowy
dekoder potrafi i tak sam zrobić z sygnału stereo. Oczywiście, że
technicznych możliwości ingerowania w dźwięk stereo i mapowania go na
więcej kanałów jest mnóstwo - od pluginów do Winampa, poprzez wtyczki
VST, po specjalistyczne karty dźwiękowe z DSP, tyle, że jeżeli nie
jesteś muzykiem, dźwiękowcem czy zabawa z obróbką audio nie jest Twoim
hobby, to chyba mija się to z celem. Po wypróbowaniu pięćdziesiątej
ósmej wersji presetu typu Hall czy Reverb prawdopodobnie stwierdzisz, że
nie o to chodzi w słuchaniu muzyki i wrócisz do standardowych, mało
ingerujących w brzmienie rozwiązań typu wspomniany Dolby Pro Logic II.

--
Pozdrawiam
Zbig T.

(Trzy dolary w temacie sprawią, że email dojdzie)

do góry

W liście datowanym 11 stycznia 2009 (23:59:44) napisano:

> Yakhub pisze:
>> 1. Na ile zdołałem wyczytać w Internecie - w dużym skrócie - nie
>> jestem w stanie osiągnąć połączenia DolbyDigital na tej zintegrowanej
>> karcie dźwiękowej - Czy dobrze wyczytałem, czy się mylę?

> Jesteś w stanie "przepuścić" przez nią bez ingerencji sygnał, który już
> jest zakodowany w DTS lub AC3.

Od siebie mogę tylko dodać, że przy użyciu Visty jest to dosyć
skomplikowane i upierdliwe - ale zasadniczo potwierdza to moje
przypuszczenia. Dziękuję.

>> 3. To, co powinna mieć moja Nowa Lepsza Karta Dźwiękowa nazywa się
>> "sprzętowym enkoderem AC3", a bardziej marketingowo - "Dolby Digital
>> Live" - http://www.dolby.com/consumer/technology/dolby_live.
html
>> Czy mam rację, czy się mylę, czy też może nabrałem się na marketingowy
>> bełkot?

> Tej funkcji potrzebujesz, jeżeli zależy Ci na wielokanałowym odtwarzaniu
> dźwięku innego niż filmowy, czyli innego niż "fabrycznie" zakodowany do
> postaci AC3/DTS. Wtedy sterownik karty sam będzie w locie kodował sygnał
> 5.1 do postaci AC3. Z tego co się orientuję, jest to niezbędne, żeby
> uzyskać dźwięk przestrzenny w grach przez połączenie cyfrowe. Chyba, że
> są gry, które potrafią robić to same, niezależnie od sterownika - nie
> gram więc nie wiem - niech mnie ktoś poprawi.

Ja gram i się nie spotkałem - nawet jeżeli są, to raczej rzadkie
zjawisko.

> Ja po prostu zrobiłem drugie, analogowe połączenie do wzmacniacza
> do tego celu.

Trzeba by mieć we wzmacniaczu wejścia analogowe...

>> 4. I teraz połączyć to chciałem z moim poprzednim wątkiem
>> (1...@g...pl)- JAKA, względnie tania karta
>> dźwiękowa będzie spełniać powyższe warunki?
>>
>> Piszę to wszystko, bo w dalszym ciągu nie jestem powyższego pewien.
>> Jestem gotów kupić kartę dźwiękową, jeżeli rozwiąże ona mój problem,
>> ale nie chciałbym, aby się okazało, że problem mogę rozwiązać bez
>> zakupów, albo że zakup kart problemu wcale nie rozwiązuje (bo kupiłem
>> złą kartę, albo problem w ogóle jest nierozwiązywalny).

> Sprawdź, czy Dolby Digital Live nie pojawiło się przypadkiem magicznie w
> nowszej wersji sterownika do dźwięku. W sterownikach do układu audio
> na mojej płycie (IDT High Definition cośtam cośtam), zestaw dostępnych
> opcji radośnie zmieniał się z wersji na wersję sterownika a wśród
> pojawiających się i znikających bajerów był m.in. DD-Live.

Tak mi chodziły po głowie przypuszczenia, że da się to zrobić
softwareowo... Przeszukam wersje sterownika, chociaż czarno to widzę.

Potężnie dziękuję za pomoc, bo mi dosyć dużo rozjaśniłeś w głowie :D

--
Pozdrawiam
Yakhub
Nie pisz do mnie na ten adres.

do góry

W liście datowanym 12 stycznia 2009 (00:12:16) napisano:

> Jeszcze dorzucę uwagę na koniec. Jeżeli nie grasz to ja bym sobie chyba
> darował

Gdybym nie grał, to też bym sobie darował :)

> i poprzestał na możliwości oglądania filmów z dźwiękiem
> przestrzennym. Z materiałem stereo nie zrobisz nic dużo ciekawszego niż
> Dolby Pro Logic II, czyli to, co najprawdopodobniej Twój sprzętowy
> dekoder potrafi i tak sam zrobić z sygnału stereo. Oczywiście, że
> technicznych możliwości ingerowania w dźwięk stereo i mapowania go na
> więcej kanałów jest mnóstwo - od pluginów do Winampa, poprzez wtyczki
> VST, po specjalistyczne karty dźwiękowe z DSP, tyle, że jeżeli nie
> jesteś muzykiem, dźwiękowcem czy zabawa z obróbką audio nie jest Twoim
> hobby, to chyba mija się to z celem. Po wypróbowaniu pięćdziesiątej
> ósmej wersji presetu typu Hall czy Reverb prawdopodobnie stwierdzisz, że
> nie o to chodzi w słuchaniu muzyki i wrócisz do standardowych, mało
> ingerujących w brzmienie rozwiązań typu wspomniany Dolby Pro Logic II.

Dekoder potrafi uruchomić kilka różnych efektów DSP (w tym także Pro
Logic). Przy słuchaniu muzyki mój ulubiony nazywa się "effect off".

--
Pozdrawiam
Yakhub
Nie pisz do mnie na ten adres.

do góry