W dniu 5.11.2024 o 22:53, Pixel(R)?? pisze:
> W dniu 05.11.2024 o 22:35, io pisze:
>
>> Ty się skup, 100 instalacji fotowoltaicznych pode mną na 1 Twizy.
>
> Twizy ładujesz w nocy.

Ty nocą tankujesz?

> To jak? Jedziesz z "chmury prądowej/domniemany
> magazyn" czy z węgla?

Ble ble ble. Ubzdurałeś sobie coś i tyle.

do góry

W dniu 05.11.2024 o 23:16, io pisze:

>>> Ty się skup, 100 instalacji fotowoltaicznych pode mną na 1 Twizy.
>>
>> Twizy ładujesz w nocy.
>
> Ty nocą tankujesz?
Tak, Dla mnie to mnie ma znaczenia, skoro moje paliwo (LPG) nie wydobywa
się tylko za dnia. Jeździsz w nocy czy w dzień?
>
>> To jak? Jedziesz z "chmury prądowej/domniemany magazyn" czy z węgla?
>
> Ble ble ble. Ubzdurałeś sobie coś i tyle.

Wątpię
--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 05-11-2024 o 18:27, Myjk pisze:

>>> Mało wiesz o ładowaniu elektryka.
>>> Gruby kabel powoduje mniejsze opory i straty.
>
> Yhym, 7 lat ładowania samochodu to mało,

Straty liczyłeś?

parę lat montowania PV to też
> mało, wykonywanie instalacji elektrycznych i rozdzielnić włącznie z doborem
> przewodów to pewnie też mało. Że sprawdzam sobie z ciekawości termowizją
> elementy obciążane i w praktyce widzę jak działa teoria to też pewnie mało.

Ja też widzę.
Jedno gniazdko już mi się zjarało od ładowania, drugie od jacuzii
ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
O niewydolnych kablach ograniczających jedno z pv nie wspomnę.

>> W BEV raczej bez większego znaczenia.
>
> Wszędzie ma to znaczenie, ale to się po prostu wcześniej LICZY. Przy
> ładowaniu BEV nie ma większych różnic na przewodach AC, po prostu muszą
> wytrzymać ciagłe maksymalne spodziewane obciążenie.

To jedno.
Straty przy małym kablu to drugie.

>>> Widzę po zachowaniu falownika 1F w domu, z powodu cienkiego kabla mocno
>>> podnosi woltaż i czasem się wyłącza na kilka minut.
>> A tu owszem - spory wpływ.
>
> Dlatego się dobiera przekrój do długości i zaznaczałem to wyraźnie.

Oba kable nie są długie, między płotem a domem i garażem jest jakieś
kilkanaście metrów.

do góry

W dniu 05-11-2024 o 18:32, Myjk pisze:
> Tue, 5 Nov 2024 17:58:43 +0100, Cavallino
>
>>> W BEV raczej bez większego znaczenia.
>> Wręcz przeciwnie.
>
> Czyli wyjaśnij jakie to specjalne czary robi ładowarka BEV.

Nie czary tylko opory.
Im szerszy kabel, tym mniejsze opory i mniejsze straty.

do góry

Wed, 6 Nov 2024 02:40:29 +0100, Cavallino

> Nie czary tylko opory.
> Im szerszy kabel, tym mniejsze opory i mniejsze straty.

No właśnie, a opory powstają w korelacji przekroju z długością.
Dlatego zakłada się graniczne straty (choć głównie z powodu
napięcia) i do nich oblicza przekrój. Literalnie, wydasz
na kabel więcej a w zyskach na "mniejszych stratach"
będzie się to zwracać 20 lat.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 06-11-2024 o 09:34, Myjk pisze:
> Wed, 6 Nov 2024 02:40:29 +0100, Cavallino
>
>> Nie czary tylko opory.
>> Im szerszy kabel, tym mniejsze opory i mniejsze straty.
>
> No właśnie, a opory powstają w korelacji przekroju z długością.
> Dlatego zakłada się graniczne straty (choć głównie z powodu
> napięcia) i do nich oblicza przekrój. Literalnie, wydasz
> na kabel więcej a w zyskach na "mniejszych stratach"
> będzie się to zwracać 20 lat.

Niby tak, ale licz prądy dla 32A (a czasem więcej), a nie 16A.
I kto wie co będzie w przyszłości, może będzie jeszcze większa
zapotrzebowanie i możliwości?

do góry

Wed, 6 Nov 2024 09:38:36 +0100, Cavallino

> Niby tak, ale licz prądy dla 32A (a czasem więcej), a nie 16A.

Skoro jest łądowarka 3F 11kW to po co liczyć 32A?
Przeceż to mojego WB 22kW pociągnie, a jak wiadomo
producenci odstąpili od ładowania takimi prądami.
W sumie bez sensu, ale tak jest.

> I kto wie co będzie w przyszłości, może będzie
> jeszcze większa zapotrzebowanie i możliwości?

Raczej wątpię, bo jednak jest tendencja do zmniejszania
akumulatorów niż ich zwiększania. I nadal ostro zjechaliśmy
z tematu ceny PV do ceny PV z przebudową domowej instalacji
elektrycznej, do tego z rozbudową do ładowania BEV.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Wed, 6 Nov 2024 02:39:41 +0100, Cavallino

> W dniu 05-11-2024 o 18:27, Myjk pisze:
>
>>>> Mało wiesz o ładowaniu elektryka.
>>>> Gruby kabel powoduje mniejsze opory i straty.
>>
>> Yhym, 7 lat ładowania samochodu to mało,
>
> Straty liczyłeś?

Powtarzam, straty rosną głównie z powodu wzrostu temperatury na przewodzie.
Wystarczy więc że przewód zostanie dobrany tak, aby się nie grzać. I
oczywiście że to się liczy.

> parę lat montowania PV to też
>> mało, wykonywanie instalacji elektrycznych i rozdzielnić włącznie z doborem
>> przewodów to pewnie też mało. Że sprawdzam sobie z ciekawości termowizją
>> elementy obciążane i w praktyce widzę jak działa teoria to też pewnie mało.
>
> Ja też widzę.
> Jedno gniazdko już mi się zjarało od ładowania,

Pewnie jakieś gówno gniazdko. Teściowej zjarało się
gniazdko przy kuchence. Przy czym ona uporczywie ją
włączała i wyłączała z tegoż kontaktu i w końcu
gniazdko się "obluzowało" i w wyniku tego zjarało,
a nie dlatego że było rzekomo nadmiernie obciążone.

> drugie od jacuzii
> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.

Znaczy jaką widzisz różnicę? Bo ja widzę że przewody AC
do EVSE się nie grzeją, ale DC za EVSE, owszem, tak.
I to tam są największe straty.

> O niewydolnych kablach ograniczających jedno z pv nie wspomnę.

Przewody to nie wszystko co może "ograniczać".

>>> W BEV raczej bez większego znaczenia.
>>
>> Wszędzie ma to znaczenie, ale to się po prostu wcześniej LICZY. Przy
>> ładowaniu BEV nie ma większych różnic na przewodach AC, po prostu muszą
>> wytrzymać ciagłe maksymalne spodziewane obciążenie.
>
> To jedno.
> Straty przy małym kablu to drugie.

Czyli jakie są straty na kablu AC230 2,5mm2 10m maks. 16A
a jakie na 10mm2 10m maks. 16A?

>>>> Widzę po zachowaniu falownika 1F w domu, z powodu cienkiego kabla mocno
>>>> podnosi woltaż i czasem się wyłącza na kilka minut.
>>> A tu owszem - spory wpływ.
>>
>> Dlatego się dobiera przekrój do długości i zaznaczałem to wyraźnie.
>
> Oba kable nie są długie, między płotem a domem i garażem jest jakieś
> kilkanaście metrów.

Czyli w uproszczeniu, falownikowi 3F 10kW do 30m długości spokojnie
wystarczy 4mm2 i nic się nie powinno "zatykać", chyba że gdzieś są
dodatkowe problemy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 06-11-2024 o 09:43, Myjk pisze:
> Wed, 6 Nov 2024 09:38:36 +0100, Cavallino
>
>> Niby tak, ale licz prądy dla 32A (a czasem więcej), a nie 16A.
>
> Skoro jest łądowarka 3F 11kW to po co liczyć 32A?

Już to pisałem.
Bo jest więcej niż jedno auto, bo drugie ma 1*32A tylko, jest jeszcze
trzecie, jest i jacuzzi ogrodowe na tych samych kablach.

Może się zdarzyć że będą pracować naraz.

>> I kto wie co będzie w przyszłości, może będzie
>> jeszcze większa zapotrzebowanie i możliwości?
>
> Raczej wątpię,

A ja nie.
Może jakieś domowe DC się pojawią?

> bo jednak jest tendencja do zmniejszania
> akumulatorów niż ich zwiększania.

Ciekawe gdzie?
Są już aku po 120 kWh i pojemności szybko rosną.

do góry

W dniu 06-11-2024 o 09:57, Myjk pisze:
> Wed, 6 Nov 2024 02:39:41 +0100, Cavallino
>
>> W dniu 05-11-2024 o 18:27, Myjk pisze:
>>
>>>>> Mało wiesz o ładowaniu elektryka.
>>>>> Gruby kabel powoduje mniejsze opory i straty.
>>>
>>> Yhym, 7 lat ładowania samochodu to mało,
>>
>> Straty liczyłeś?
>
> Powtarzam, straty rosną głównie z powodu wzrostu temperatury na przewodzie.
> Wystarczy więc że przewód zostanie dobrany tak, aby się nie grzać. I
> oczywiście że to się liczy.

No i taki gruby grzeje się mniej.

>> drugie od jacuzii
>> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
>
> Znaczy jaką widzisz różnicę?

W temperaturze.

Bo ja widzę że przewody AC
> do EVSE się nie grzeją

Ładujesz krótko to tego nie widzisz.

>> Straty przy małym kablu to drugie.
>
> Czyli jakie są straty na kablu AC230 2,5mm2 10m maks. 16A
> a jakie na 10mm2 10m maks. 16A?

Ale co to za porównanie?
Ja kabel 10 mm2 dawałem między licznikiem a tablicą rozdzielczą w
garażu, a nie do gniazdek.

>> Oba kable nie są długie, między płotem a domem i garażem jest jakieś
>> kilkanaście metrów.
>
> Czyli w uproszczeniu, falownikowi 3F 10kW do 30m długości spokojnie
> wystarczy 4mm2 i nic się nie powinno "zatykać"

A jednak się zatyka.

Więc nawet jakby to miało kosztować ze 200 zł więcej, dla świętego
spokoju i przyszłościowo do garażu kazałem dać 10mm2 i mam spokój na lata.

do góry