Dnia Thu, 16 Sep 2010 17:37:39 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):

> Co to za brednie? Jak się przytyka wlot, to można zauważyć jak światła
> przygasają (oczywiście nie w porządnym domu z trójprzewodową instalcją i
> kołkiem w każdym gniazdku). To od *zmiejszenia* poboru mocy tak się
> robi?
Pobor mocy maleje i to JEST prawda. Tak reaguja na zdlawienie wszystkie
maszyny przeplywowe. Nie wierzysz, zmierz prad, choc najprosciej to
zauwazyc (po dzwieku), ze w zdlawionym odkurzaczu wirnik sie szybciej
kreci. Szybciej, bo ma mniejsze obciazenie.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Witam,

Moze nie w temacie odkurzacza, ale wentylatora nadmuchu w samochodzie.
Po zatkaniu wylotu prad pobierany _spada_. Taka dmuchawa potrafi
pobrac 15A z 12V przy pelny przeplywie a przy calkowicie zatkanym
wylocie mniej niz 7A.
Wytlumaczylem to sobie tak, ze przy zatkaniu wylotu nie jest
wykonywana praca na przepchniecie sporej masy powietrza a tylko wirnik
miesza to co jest wewnatrz obudowy,

Z takich dmuchaw robilismy "regulowane" obciazenie do testow
przelacznikow.
Marcin

do góry

Órzytkownik "Michoo" napisał w wiadomości news:i6tdq7$q0i$1@news.onet.pl...
>> Jakie skutki uboczne masz na myśli? Wszechświat się od tego nie
>> kolapsnie. Co najwyżej kury zaczną się znowu nieść.
>>
> Myślę o tym, że gdy będziesz w tłumie to nagle się okaże, że komórka traci
> zasięg. Taka ładowarka to raczej nie tylko "wytnie" cień za sobą, ale też
> trochę zakłóceń wygeneruje.

ludzie, nie opowiadeajcie takich bajek bo nie wiadomo czy się śmiać czy
płakać:O)

do góry

On 16 Wrz, 19:35, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Nie żart, staranność raczej -- jak czegoś nie wiem, to nie udaję, że wiem.

Nie staranność, chyba że istnieją jakieś indywidua rodzaju nijakiego
zdolne do pisania tutaj. "Napisał(a)" moim zdaniem wygląda dużo
lepiej, niektóre aplikacje oferują taki szablon przy cytowaniu.

> Nie ma 2. Ma najwyżej 500 mm słupa wody. To jest spręż (a właściwie
> rozpręż) zaledwie 1,05. Ale to oczywiście nie z przepływem 25 l/s,
> to tylko wartość maksymalna.

Zwróć uwagę na to, z którego roku jet ten doktorat, a przedstawione
modele odkurzaczy to jeszcze 20 lat wstecz.
Przysiągłbym, że mój miał więcej. Mam "pod ręką" instalację próżniową
i pompy, nie raz sprawdzałem jak mocno ssie. Na Wikipedii piszą o
typowo 20 kPa, to już spręż 1,25, chyba znowu się zapędziłem
strzelając z tą wartością. Zresztą lepiej to i tak widać w postaci
różnicy ciśnień, w odkurzaczu jest 2-3 rzędy wielkości większa niż w
farelce. Niestety obecnie nie posiadam piekielnej machiny, a chętnie
bym sprawdził.
Współczesne odkurzacze idą właśnie w tym kierunku - większej różnicy
ciśnień, pewnie przez te wszystkie trylion filtrów po drodze, worki z
brezentu czy innego papieru do pieczenia i udziwnione kształty
wymuszone przez "dyzajnerów". Do odkurzania wcale nie jest potrzebne
niskie ciśnienie, tylko względnie przyzwoite natężenie przepływu i
dobra szczotka podrywająca brud z podłoża. W starych konstrukcjach był
lekki płócienny worek i nic więcej, śmieci z dywanu wyciągały, chociaż
przez to zasłużyły sobie na miano "zakurzaczy".
Z pojęciem "rozpręż" nigdzie się nie spotkałem. Spręż pasuje i do
obniżania i do podwyższania ciśnienia, wszystko zależy od punktu
widzenia, sądzę więc że nie ma potrzeby tworzenia osobnego pojęcia.


> A skoro powietrze wylatujące z odkurzacza ma mniej niż 100°C (20°C
> na wejścu plus dwa razy 40°C, bo tylko połowa z tych 47 litrów), to
> znaczy, że odkurzacz nie ma ciągłej mocy 2kW.

Zgadza się, aczkolwiek po dłuższej pracy (>10 minut) wydmuchiwane
powietrze ma już "farelkową" temperaturę.
Przydał by się ktoś z miernikiem mocy.

do góry

On 16 Wrz, 20:27, Marcin <m...@o...pl> wrote:
> Wytlumaczylem to sobie tak, ze przy zatkaniu wylotu nie jest
> wykonywana praca na przepchniecie sporej masy powietrza a tylko wirnik
> miesza to co jest wewnatrz obudowy,

Prawie tak, do tego jeszcze przy zmniejszonym ciśnieniu (mniejsze
opory). Powietrze jest wewnątrz przepychane, ale obraca się razem z
wirnikiem, przez co też stawia mniejszy opór.
Tak powinien działać poprawnie dobrany wentylator, czyli wzrost
różnicy ciśnień -> spadek mocy -> spadek natężenia przepływu -> spadek
różnicy ciśnień, ujemne sprzężenie zwrotne, ale na krzywej operacyjnej
punkt pracy może być umieszczony w dwóch miejscach, nieprawidłowe
położenie jest takie, kiedy wzrost różnicy ciśnień powoduje
zwiększenie mocy. Te zależności niestety nie są proste i łatwo
przewidywalne "na oko".

do góry

On 16 Wrz, 20:29, "Papo5murpfs" <p...@w...pl> wrote:
> Órzytkownik "Michoo" napisał w wiadomościnews:i6tdq7$q0i$1@news.onet.pl...
> > Myślę o tym, że gdy będziesz w tłumie to nagle się okaże, że komórka traci
> > zasięg. Taka ładowarka to raczej nie tylko "wytnie" cień za sobą, ale też
> > trochę zakłóceń wygeneruje.
>
> ludzie, nie opowiadeajcie takich bajek bo nie wiadomo czy się śmiać czy
> płakać:O)

Chopie! o antenie rtęciowej żeś nie słyszał?

do góry

shg napisał:

> On 16 Wrz, 19:35, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
>> Nie żart, staranność raczej -- jak czegoś nie wiem, to nie udaję, że wiem.
>
> Nie staranność, chyba że istnieją jakieś indywidua rodzaju nijakiego
> zdolne do pisania tutaj. "Napisał(a)" moim zdaniem wygląda dużo
> lepiej, niektóre aplikacje oferują taki szablon przy cytowaniu.

Moja nie oferuje. Na szczęście. Bo nie uważam, że lepiej. Lepiej tak,
jak napisałem. Są indywidua męskie, są też żeńskie. Jedne i drugie
mogą być zdolne. A jak nie wiedomo jakie są, to są nijakie.

>> Nie ma 2. Ma najwyżej 500 mm słupa wody. To jest spręż (a właściwie
>> rozpręż) zaledwie 1,05. Ale to oczywiście nie z przepływem 25 l/s,
>> to tylko wartość maksymalna.
>
> Zwróć uwagę na to, z którego roku jet ten doktorat, a przedstawione
> modele odkurzaczy to jeszcze 20 lat wstecz.

Współczesne lepiej się do takich aplikacji nadają? Nie wiem, nie znam
się na tym, więc nie zwróciłem na to uwagi.

> Przysiągłbym, że mój miał więcej. Mam "pod ręką" instalację próżniową
> i pompy, nie raz sprawdzałem jak mocno ssie.

Też będzie o tym doktorat, o tym co pod ręką?

> Na Wikipedii piszą o typowo 20 kPa, to już spręż 1,25, chyba znowu
> się zapędziłem strzelając z tą wartością. Zresztą lepiej to i tak
> widać w postaci różnicy ciśnień, w odkurzaczu jest 2-3 rzędy wielkości
> większa niż w farelce. Niestety obecnie nie posiadam piekielnej machiny,
> a chętnie bym sprawdził.

To nie ma większego znaczenia. Właściwie nie ma żadnego. Ważne
jest tylko to, że cała energia elektryczna zamienia się w ciepło
wydmuchiwanego powietrza (nie mylić z temperaturą). A przede
wszystkim to, że farelka lepiej grzeje od odkurzacza.

>> A skoro powietrze wylatujące z odkurzacza ma mniej niż 100°C (20°C
>> na wejścu plus dwa razy 40°C, bo tylko połowa z tych 47 litrów), to
>> znaczy, że odkurzacz nie ma ciągłej mocy 2kW.
>
> Zgadza się, aczkolwiek po dłuższej pracy (>10 minut) wydmuchiwane
> powietrze ma już "farelkową" temperaturę.

Jak przytkany, to tak. Ale o tym było od samego początku -- to tylko
moc szczytowa, niespecjalnie długo się utrzymująca.

Jarek

--
Czasem ktoś się spyta | Wariackie papiery
gdy zajrzy do wora | i dyplom doktora
czy to jest na zupę | który nie pomoże
czy to na doktorat | kiedy będziesz chora

do góry

Jaroslaw Berezowski pisze:
> Dnia Thu, 16 Sep 2010 17:37:39 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>
>> Co to za brednie? Jak się przytyka wlot, to można zauważyć jak światła
>> przygasają (oczywiście nie w porządnym domu z trójprzewodową instalcją i
>> kołkiem w każdym gniazdku). To od *zmiejszenia* poboru mocy tak się
>> robi?
> Pobor mocy maleje i to JEST prawda. Tak reaguja na zdlawienie wszystkie
> maszyny przeplywowe. Nie wierzysz, zmierz prad, choc najprosciej to
> zauwazyc (po dzwieku), ze w zdlawionym odkurzaczu wirnik sie szybciej
> kreci. Szybciej, bo ma mniejsze obciazenie.

Mniejsze, ale nie żadne. Przy zatkanym wlocie z tyłu odkurzacza wieje aż
miło, efekt mniej lub bardziej celowych nieszczelności. Jutro z
ciekawości zmierzę biurowego śmieciojada.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2010-09-16 16:16 Waldemar Krzok napisał(a):

> http://brennessel.blogsport.de/images/DOKTORARBEIT_P
enisverletzungen_bei_Masturbation_mit_Staubsaugern.p
df
>
> dla niekumatych w niemieckim: jest to link do pracy doktorskiej pt.
> "Uszkodzenia penisa przy masturbacji za pomocą odkurzaczy"

OMG

Tutaj autotłumaczenie dla niekumatych:
http://translate.google.pl/translate?js=n&prev=_t&hl
=pl&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=de&tl=pl&u=http%3A%2
F%2Fbrennessel.blogsport.de%2Fimages%2FDOKTORARBEIT_
Penisverletzungen_bei_Masturbation_mit_Staubsaugern.
pdf

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Pan Jaroslaw Berezowski napisał:

>> Co to za brednie? Jak się przytyka wlot, to można zauważyć jak światła
>> przygasają (oczywiście nie w porządnym domu z trójprzewodową instalcją i
>> kołkiem w każdym gniazdku). To od *zmiejszenia* poboru mocy tak się
>> robi?
> Pobor mocy maleje i to JEST prawda. Tak reaguja na zdlawienie wszystkie
> maszyny przeplywowe.

Ale zanim się zdławi, to musi pobierać więcej.

> Nie wierzysz, zmierz prad, choc najprosciej to zauwazyc (po dzwieku),
> ze w zdlawionym odkurzaczu wirnik sie szybciej kreci. Szybciej, bo ma
> mniejsze obciazenie.

Nie wierzę, nie zmierzę, bo nie mam teraz czym. Po dźwięku słychać,
że zwalnia, a jak się zatka całkiem, to przyśpiesza. Po żarówach
widać to samo.

Jarek

--
Jestem z miasta, to widać, słychać i czuć.

do góry