Dawno temu kupiłem kilka wyświetlaczy matrycowych 5x7
(takich: http://www.farnell.com/datasheets/1519942.pdf).
Miały służyć jako wyświetlacz zegara z "ładniejszymi"
cyferkami niż 7-segmentowe. Ale z powodu pracochłonnego
sterowania zrobiłem tylko zegar na małym Atmelu z jednym
wyświetlaczem, z przewijanym tekstem.

Znalazłem te wyświetlacze w szafie i sprawdziłem, czy może
istnieje już jakiś wygodny w użyciu sterownik (żeby jednak
zrobić kompletny zegar). Znalazłem MAX6953 sterujący czterema
takimi wyświetlaczami. Ale jest według mnie zbyt skomplikowany
w obsłudze i trudno go kupić.

Znalazłem też kilka opisów projektów sterowania wieloma
wyświetlaczami 5x7 (np. cgh_SVRqchs na YT). Zwykle zastosowanych
jest kilka rejestrów przesuwnych, służących do wybierania
kolejnych kolumn. Diodami w rzędach sterują oddzielne wyjścia
mikrokontrolera. Przy 8 modułach 5x7 jest 40 kolumn,
co sprawia problemy: szybkość odświeżania oraz konieczność
stosowania dużych prądów chwilowych. Każda kolumna świeci przez
mniej niż 1/40 czasu i musi świecić odpowiednio jasno.

Dlatego chcę zrobić prosty (w montażu) i tani sterownik wyświetlacza.
Jedną matrycą 5x7 sterowałby jeden układ ATtiny2313 za ok. 5 zł.
Ogólna koncepcja: głównym zadaniem 2313 będzie multipleksowanie
pięciu kolumn i wyświetlanie 5x7 punktów, możliwie szybko (10 kHz?).
Dane do wyświetlania przesyłane byłyby szeregowo, np. przez
USART. Komunikacja z głównym procesorem byłaby jednokierunkowa
- procesor tylko wysyła dane ("bitmapę") do wyświetlacza.
Przy zastosowaniu wielu modułów, wszystkie wejścia RxD
są połączone, a każdy moduł 5x7 ma indywidualny numer 8-bitowy
nadany na stałe podczas programowania. Procesor wysyła "słowo
sterujące", numer modułu i 5 (lub 7) bajtów bitmapy. W razie
potrzeby można zrobić buforowanie i przesyłane dane tylko
zapamiętywać (a wyświetlać stare). Dopiero w chwili wysłania
ustalonego "słowa synchronizującego" (które dotrze do wszystkich
modułów jednocześnie) może nastąpić aktualizacja treści.
Takie rozwiązanie pozwoli na realizację precyzyjnego synchronizowania
wyświetlanej treści, "skalowalność" (w podstawowej wersji do 256
modułów) i małą ilość dodatkowych elementów (na każdy moduł 5x7
jeden układ 2313 i kilka rezystorów). Przy szybkości transmisji
250 kbps, 7 bajtach potrzebnych na przesłanie danych do jednego
modułu i 8 modułach daje to możliwość zmiany treści całego
wyświetlacza około 450 razy na sekundę.

Czy ktoś mógłby ocenić powyższą koncepcję (np. napisać, że da się
łatwiej używając ...)?

Drugi element to właściwy zegar. Skoro ma być "inny", to będzie
różnił się od zwykłych następująco:
- Zamiast zwykłego rezonatora kwarcowego (albo 50 Hz z sieci, DCF, GPS)
będzie miał układ DS32KHZ - generator 32768 Hz z kompensacją temperatury.
Jest tam termometr i zapisana funkcja częstotliwość = f(temperatura).
Generator automatycznie dokonuje korekty. Układ kosztuje 12 zł.
- Zegar będzie wyświetlał czas z rozdzielczością 0,1 sekundy
(a może 0,01 sekundy). M.in. do tego jest potrzebne dokładne
sterowanie wyświetlaczem.
- Zależnie od oprogramowania - wyświetlanie fontem "proporcjonalnym",
fragment wyświetlacza przeznaczony na "linijkę świetlną" pokazującą
dziesiąte części sekundy itp.

A może ktoś już zrobił coś podobnego?


P.

do góry

W dniu 18.08.2014 o 01:47, Piotrne pisze:

> Dlatego chcę zrobić prosty (w montażu) i tani sterownik wyświetlacza.
> Jedną matrycą 5x7 sterowałby jeden układ ATtiny2313 za ok. 5 zł.
> Ogólna koncepcja: głównym zadaniem 2313 będzie multipleksowanie
> pięciu kolumn i wyświetlanie 5x7 punktów, możliwie szybko (10 kHz?).

> Czy ktoś mógłby ocenić powyższą koncepcję (np. napisać, że da się
> łatwiej używając ...)?

Pewnie że da się łatwiej, ale zacznij od ustalenia przy jakim średnim
prądzie diody ten wyświetlacz ma taką jasność jaką chcesz.

Jak wyjdzie ci, że średni prąd 3..4mA jest wystarczający i będziesz
zapalał cały wiersz jednocześnie (40 ledów), to przy multipleksowaniu 7
wierszy potrzebujesz bufora o wydajności 21..28mA na kolumnę. Taką
wydajność mają układy CMOS szybkich serii (VHC?). Trzeba tylko sprawdzić
maksymalny prąd jaki może płynąć przez linie VCC/GND w takim układzie
(musi być na poziomie 200mA). Przy takich założeniach wystarczy ci np. 5
szt. VHC595 do sterowania kolumn + jeszcze jeden HC595 z 8 tranzystorami
TSM2302CX do sterownia wierszy.

Całość będziesz mógł sterować z uC przez zaledwie 3...4 linie (CLK,
DATA, LATCH, OE - przydatne do regulacji jasności przy pomocy PWM) i do
wysyłania danych wykorzystasz SPI (+ ewentualnie DMA). Odświeżanie
wystarczy jak będzie 100Hz dla wszystkich wierszy, czyli nowy wiersz
musisz wystawić 700 razy na sekundę. Przy 40 pikselach w poziomie
wystarczy ci zegar >40kHz (np. 1MHz) w SPI. AVR nawet bez DMA poradzi
sobie z tym bez problemu.

Coś podobnego masz na tym schemacie:
http://members.ziggo.nl/electro1/avr/test_scroller.g
if
tylko jest to pomyślane na sporo słabszy średni prąd ledów (1..2mA).

do góry

W dniu 2014-08-18 09:00, Zbych pisze:

> Pewnie że da się łatwiej, ale zacznij od ustalenia przy jakim średnim
> prądzie diody ten wyświetlacz ma taką jasność jaką chcesz.

Te wyświetlacze "zegarowe" są inne niż wcześniej napisałem (tamte
są za małe): LTP1257AA, opisane tu:
http://www.datasheet-pdf.com/datasheetdownload.php?i
d=521515

To są wyświetlacze dwukolorowe 5x7. Według dokumentacji:
Peak forward current per dot (1/10 duty cycle): 100 mA
Continuous forward current per dot: 25 mA
Z kolei dla ATtiny2313:
Maximum DC Current per I/O Pin: 40 mA
Skoro już projektuję sterownik, to powinien potrafić wykorzystać
pełne możliwości wyświetlacza, albo przynajmniej jakiś znaczący ułamek.
Wyświetlacz ma połączone anodami diody, po 14 sztuk na jednej
linii (kolumnie). Przy bezpośrednim sterowaniu z mikrokontrolera
prądu "w poziomie" wystarczy na 1/3 dopuszczalnej mocy.
Na kolumnę potrzeba byłoby chwilowo nawet 1400 mA przy pełnej
mocy. Zakładając ok. 1/3 mocy (40 mA chwilowego prądu): 560 mA.
Czyli potrzebne jest "wspomaganie" co najmniej dla kolumn.

Sterowanie z multipleksowaniem wszystkich 40 kolumn sprawia większe
problemy. A liczba dodatkowych układów jest porównywalna z wersją
z niezależnym multipleksowaniem każdej matrycy 5x7.

P.

do góry

On 18.08.2014 19:26, Piotrne wrote:
> W dniu 2014-08-18 09:00, Zbych pisze:
>
>> Pewnie że da się łatwiej, ale zacznij od ustalenia przy jakim średnim
>> prądzie diody ten wyświetlacz ma taką jasność jaką chcesz.
>
> Te wyświetlacze "zegarowe" są inne niż wcześniej napisałem (tamte
> są za małe): LTP1257AA, opisane tu:
> http://www.datasheet-pdf.com/datasheetdownload.php?i
d=521515
>
> To są wyświetlacze dwukolorowe 5x7. Według dokumentacji:
> Peak forward current per dot (1/10 duty cycle): 100 mA
> Continuous forward current per dot: 25 mA

Ale nadal nie sprawdziłeś, czy trzeba dusić aż 10 czy 25mA na diodę,
żeby wyświetlacz miał wystarczającą jasność. A może wystarczy 1mA?

Dobrze to sobie policz, bo jak będziesz kombinował z 10mA średniego
prądu diody, to cały wyświetlacz po zapaleniu wszystkich pikseli będzie
potrzebował prawie 3A prądu na jeden tylko kolor.

> Z kolei dla ATtiny2313:
> Maximum DC Current per I/O Pin: 40 mA

Zapomniałeś, że prąd nie płynie tylko przez pin I/O, ale także przez
piny zasilające i suma nie może przekroczyć 200mA, więc tylko 5 pinów
I/O może na raz wydusić te 40mA.

> Skoro już projektuję sterownik, to powinien potrafić wykorzystać
> pełne możliwości wyświetlacza, albo przynajmniej jakiś znaczący ułamek.
> Wyświetlacz ma połączone anodami diody, po 14 sztuk na jednej
> linii (kolumnie). Przy bezpośrednim sterowaniu z mikrokontrolera
> prądu "w poziomie" wystarczy na 1/3 dopuszczalnej mocy.
> Na kolumnę potrzeba byłoby chwilowo nawet 1400 mA przy pełnej
> mocy. Zakładając ok. 1/3 mocy (40 mA chwilowego prądu): 560 mA.
> Czyli potrzebne jest "wspomaganie" co najmniej dla kolumn.

No to bierzesz garść tranzystorów N-MOS, które już ci podałem.

>
> Sterowanie z multipleksowaniem wszystkich 40 kolumn sprawia większe
> problemy.

Multipleksujesz wiersze (których masz 7 na kolor) a nie kolumny.
Wysłanie 5 bajtów (40 bitów) przez SPI, to taka straszna komplikacja?

do góry

On 08/18/2014 01:47 AM, Piotrne wrote:
> Dawno temu kupiłem kilka wyświetlaczy matrycowych 5x7
> (takich: http://www.farnell.com/datasheets/1519942.pdf).
> Miały służyć jako wyświetlacz zegara z "ładniejszymi"
> cyferkami niż 7-segmentowe. Ale z powodu pracochłonnego
> sterowania zrobiłem tylko zegar na małym Atmelu z jednym
> wyświetlaczem, z przewijanym tekstem.
>
> Znalazłem te wyświetlacze w szafie i sprawdziłem, czy może
> istnieje już jakiś wygodny w użyciu sterownik (żeby jednak
> zrobić kompletny zegar). Znalazłem MAX6953 sterujący czterema
> takimi wyświetlaczami. Ale jest według mnie zbyt skomplikowany
> w obsłudze i trudno go kupić.

Zobacz na MAX7219, co prawda jest on do 8x8, ale może obsługiwać w
zasadzie dowolne matrycowe Nx8, gdzie 0<N<9, lub zwykłe znakowe.
Dostępny na kontenery na ebay-u. Jedna sztuka już za $1 z przesyłką,
więcej sztuk oczywiście taniej :-)
Jak będziesz miał po scalaku na cyfrę, to też problemu odświeżania nie
będzie.
Dodasz fotodiodę i będziesz mógł też programowo ściemniać wyświetlacz w
nocy:-)

Też się przymierzam do takiego zegarka (mam już MAX7219 i matryce 8x8),
ale pewnie jako źródło czasu dam jakiś stary kiepski moduł gps :-)


Pozdrawiam

Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

do góry

W dniu 2014-08-19 00:40, Marek Wodzinski pisze:

> Zobacz na MAX7219, co prawda jest on do 8x8, ale może
> obsługiwać w zasadzie dowolne matrycowe Nx8, gdzie 0<N<9,
> lub zwykłe znakowe. Dostępny na kontenery na ebay-u.
> Jedna sztuka już za $1 z przesyłką, więcej sztuk oczywiście
> taniej :-)

To wygląda na znacznie szybsze rozwiązanie niż robienie sterownika
"od zera". Szczególnie, że na ebay-u są gotowe moduły: jeden
wyświetlacz 8x8 razem z MAX7219 na płytce, z boku złącze 5-pinowe
(VCC, GND, DIN, CS, CLK). Cena za całość poniżej 3$, przesyłka
za darmo. Chyba zamówię takich 8 sztuk, a wyświetlacze 5x7
schowam z powrotem do szafy. Ale właściwie pytałem o sterowanie,
bo chciałem użyć starych wyświetlaczy...

Ciekawe: na ebay-u MAX7219CNG kosztuje 1$, a w sklepie TME 26zł + VAT
(taniej jeśli kupuje się więcej sztuk). Jest jednak problem z dostawą
z Chin: trwa miesiąc, a nawet 5 miesięcy (tak mi się zdarzyło).


P.

do góry

W dniu 2014-08-19 01:45, Piotrne pisze:
> To wygląda na znacznie szybsze rozwiązanie niż robienie sterownika
> "od zera". Szczególnie, że na ebay-u są gotowe moduły: jeden
> wyświetlacz 8x8 razem z MAX7219 na płytce, z boku złącze 5-pinowe
> (VCC, GND, DIN, CS, CLK). Cena za całość poniżej 3$, przesyłka
> za darmo. Chyba zamówię takich 8 sztuk, a wyświetlacze 5x7
> schowam z powrotem do szafy. Ale właściwie pytałem o sterowanie,
> bo chciałem użyć starych wyświetlaczy...
>
> Ciekawe: na ebay-u MAX7219CNG kosztuje 1$, a w sklepie TME 26zł + VAT
> (taniej jeśli kupuje się więcej sztuk). Jest jednak problem z dostawą
> z Chin: trwa miesiąc, a nawet 5 miesięcy (tak mi się zdarzyło).
Jak te przeleżały w szafie, to miesiąc nie gra roli :)
Ja ostatnio kupuje większość pierdołków u chińczyków. Tych mało pilnych.
Do sklepu daleko, dupy ruszać się nie chce, potrzeby małe.
Zachciało mi się naprawiać pewne urządzenie gdzie padł lm1117 5v.
U nas w Polsce chciałem zamówić to i parę drobiazgów, a tam zakupy za
30pln i dodatkowo 16 poczta :)
Zamówiłem u chińczyka, przesyłka darmowa i wydałem na to samo 12pln, w
tym jeden ból, tych stabilizatorów dostane 10 :)
u nas prawie 3 pln widziałem w sklepie gdzie akurat chciałem zakupy zrobić.
U nas warto jak coś pilnego, a jak może poczekać to...
Chyba, że duże ilości, stały klient etc.
A same max7219 to 5 szt po 8pln na ebayu widzę.

do góry

W dniu 2014-08-19 01:45, Piotrne pisze:
> W dniu 2014-08-19 00:40, Marek Wodzinski pisze:
>
>> Zobacz na MAX7219, co prawda jest on do 8x8, ale może
>> obsługiwać w zasadzie dowolne matrycowe Nx8, gdzie 0<N<9,
>> lub zwykłe znakowe. Dostępny na kontenery na ebay-u.
>> Jedna sztuka już za $1 z przesyłką, więcej sztuk oczywiście
>> taniej :-)
>
> To wygląda na znacznie szybsze rozwiązanie niż robienie sterownika
> "od zera". Szczególnie, że na ebay-u są gotowe moduły: jeden
> wyświetlacz 8x8 razem z MAX7219 na płytce, z boku złącze 5-pinowe
> (VCC, GND, DIN, CS, CLK). Cena za całość poniżej 3$, przesyłka
> za darmo. Chyba zamówię takich 8 sztuk, a wyświetlacze 5x7
> schowam z powrotem do szafy. Ale właściwie pytałem o sterowanie,
> bo chciałem użyć starych wyświetlaczy...
>
> Ciekawe: na ebay-u MAX7219CNG kosztuje 1$, a w sklepie TME 26zł + VAT
> (taniej jeśli kupuje się więcej sztuk). Jest jednak problem z dostawą
> z Chin: trwa miesiąc, a nawet 5 miesięcy (tak mi się zdarzyło).
Słabo szukałeś, w Polsce w polskim sklepie mozna go kupić za 5zł, z
wysyłką 2-3dni.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Piotrne wrote:

> Ciekawe: na ebay-u MAX7219CNG kosztuje 1$, a w sklepie TME 26zł + VAT

Dlaczego ciekawe? ;-) Standard w polskich firmach. A jak się
jednak przełamiesz i chcesz kupić, to *po* zakupie się dowiadujesz
"sorki, skończyły się, doślemy na własny koszt już za jedyne
2 tygodnie". Z tego powodu praktyczne przestałem kupować w polskich
sklepach elektronicznych innych niż Allegro (bo tam można wystawić
komentarz "zadowolonego" klienta i to działa odstraszająco)
i od dwóch lat wspieram gospodarkę brytyjską. W Farnellu wybór
jest taki, że w głowie szumi, ceny interesujących mnie elementów
przeważnie były niższe, przesyłka jedynie 5 zł. droższa niż z TME,
więc się kompensuje i jest u mnie następnego dnia na biurku.
Bez ANI JEDNEGO problemu.

W PL kupuję tylko elementy, których potrzebuję dużo, tanio i "na
kiedyś", np. ostatnio 32 przekaźniki na 12V, a i tak sklep AVT nawalił
z przewodami silikonowymi -- sprzedają rzeczy, których nie mają na stanie.

> Jest jednak problem z dostawą z Chin: trwa miesiąc, a nawet 5 miesięcy

Kupowałem procesory w Microchip Direct w Malezji, przyszły po
~2 tygodniach. Więc to raczej nie o Chiny w sensie geograficznym
chodzi, tylko o to, jakiego sobie dostawcę sklep weźmie.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

"janusz_k" <J...@o...pl> wrote in message
news:lsv9vo$1u3$1@speranza.aioe.org...
>> To wygląda na znacznie szybsze rozwiązanie niż robienie sterownika
>> "od zera". Szczególnie, że na ebay-u są gotowe moduły: jeden
>> wyświetlacz 8x8 razem z MAX7219 na płytce, z boku złącze 5-pinowe
>> (VCC, GND, DIN, CS, CLK). Cena za całość poniżej 3$, przesyłka
>> za darmo. Chyba zamówię takich 8 sztuk, a wyświetlacze 5x7
>> schowam z powrotem do szafy. Ale właściwie pytałem o sterowanie,
>> bo chciałem użyć starych wyświetlaczy...
>>
>> Ciekawe: na ebay-u MAX7219CNG kosztuje 1$, a w sklepie TME 26zł + VAT
>> (taniej jeśli kupuje się więcej sztuk). Jest jednak problem z dostawą
>> z Chin: trwa miesiąc, a nawet 5 miesięcy (tak mi się zdarzyło).
> Słabo szukałeś, w Polsce w polskim sklepie mozna go kupić za 5zł,
> z wysyłką 2-3dni.

Januszu, zastanawia mnie co motywowało Tobą w momencie
gdy zdecydowałeś, że nie podasz namiaru na ten sklep koledze...

do góry