On 2011-07-14, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

> Znaczy sie ogol wplywow transportowych jest wyzszy niz wydatki na
> drogi.
> Bez rozroznienie kto ile.
> W koncu kto tu najbardziej lubi zap* i chce autostrad - przeciez nie
> tirmani, co im taka autostrada da, 90 zamiast 80 km/h ? :-)

Raczej da im, że przez cztery dozwolone godziny przejadą 340-350km a nie
tylko 200.

>>> Czyli do kolei trzeba doplacac, a samochody przynosza zysk, a
>>> oferta kolei wcale nie tansza.
>>Nie przynoszą zysku, o ile się nie dopłaca im do dróg.
>>BTW: jesteś pewien że PKP Cargo są dotowane? Bo ja bardzo nie jestem.
>
> Cargo moze nie, ale tory sa dotowane :-)

Za to w paliwie płacą podatek, który ma iść na drogi. Ale tylko
asfaltowe, bez żelaznych :)

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

W dniu 2011-07-14 16:39, J.F pisze:
> Użytkownik "venioo" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ivl2ub$omg$...@n...onet.pl...
> W dniu 2011-07-13 18:12, Krzysiek Kielczewski pisze:
>>>> Przeciwko czemu mamy protestowac ?
>>> Przeciw tradycyjnemu spieprzeniu sprawy przez GDDKiA.
>
>> Dokladnie. Tak jak pisalem wczesniej - postawienie bramki nad zwykla
>> DK to nie jakas technologia kosmiczna. Ustawienie bramy kratownicowej
>> o rozpietosci 10m nie powinno blokowac ruchu, zwlaszcza w godzinach
>> szczytu i w dodatku za nasze wspolne pieniadze.
>
> A - czyli protestujesz przeciwko drobnym pracom drogowym.
>

Czy drobne to nie wiem, ale prowadzone wyjatkowo "po polsku"

> No coz - z jednej strony nie kosmiczna, z drugiej - fundamenty trzeba
> przygotowac, beton musi stezec, slupy trzeba ustawic, poprzeczke
> zamontowac, recznie tego nie zrobia, wiec dzwig gdzies ustawic, potem
> urzadzenia zamontowac, najlepiej na zatrzymanym ruchu ... nie znam
> sprawy, teoretycznie utrudnienia drogowe mozna by ograniczyc do paru
> godzin poza szczytem, a piszesz jakby to juz dwa tygodnie trwalo.
>

Bo to juz trwa dwa tygodnie. Na odcinku Pniewy-Poznan sa zmontowane w
calosci (jutro policze) chyba ze 3 bramki. Czesc betonow jeszcze nie
jest nawet wylana. Z moich obserwacji u zachodnich sasiadow wynika, ze
takie prace planuje sie w godzinach o najmniejszym natezeniu ruchu,
rozplanowuje sie czasowo i cwiczy "na sucho" tak, zeby potem na miejscu
poskladac to w jak najkrotszym czasie. A u nas w srodku dnia na trasie
ktora obecnie idzie pewnie z 70-80% ruchu wschod-zachod ()takie
natezenie ruchu tez bylo do przewidzenia, mogli chociaz swiatla
przeprogramowac) zamyka sie droge na 20 minut...


--
venioo
GG:198909
http://tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok
-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

do góry

W dniu 2011-07-14 13:55, Cavallino pisze:
>
> Albo masz strasznie ograniczone pole widzenia, że wszystko Ci się tylko
> z fiskalizmem kojarzy, albo coś innego z Tobą jest nie tak.
>

Moze zboczenie zawodowe ;)

--
venioo
GG:198909
http://tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok
-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ivnd2a$fo$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Cavallino" napisał w
> Użytkownik "venioo" <p...@o...eu.WYTNIJTO> napisał w wiadomości news:
>>> O to, ze przez nieudolna realizacje jestem codziennie jakies 40-60min
>>Nie przez nieudolną realizację, co przez pazerność transportowców, którzy
>>chcą oszczędzić. Ciężko za to winić państwo.
>
> O ile sie dowiedzialem to nie pazernosc transportowcow, tylko nieudolne
> stawianie bramki, ktore powoduje utrudnienia w ruchu juz dwa tygodnie.

Akurat, budowa bramki wydłuża mu czas o godzinę na 100 km.

>
>>> potem wprowadza oplaty za osobowe - zaklad?
>>O ile, że na drogach krajowych nie wprowadzą?
>
> Pol chcial.

I dlatego poleciał.


>
>>Chyba że w formie abonamentu/winietki.
>
> A czemu nie viatoll, skoro juz bedzie gotowy ?

Ten abonament to dotyczy viatolla.
Cena ma być taka jak w sąsiednich krajach.

>>A na autostradach jak już płacić, to lepiej właśnie zbiorczo miesięcznie,
>>a nie na bramkach co 50 km.
>
> Poczekamy zobaczymy, ale czy to nie ma byc tak ze bramki nadal beda, tylko
> elektronicznie bedzie to troche szybciej szlo, a platnosc cos mowia ze co
> 120 zl ?

120 zł za rok może być.

>>Problem w tym że nie żadne nagle, po prostu autostrad przybyło, więc
>>koszty
>
> Az tak bardzo ich nie przybylo - jeden kawalek w zarzadzie GTC ?

A jednak przybyło, albo wzrósł ruch.

>
>>wzrosły państwu do tego stopnia, że nie było w stanie nadal fundować swoim
>>i obcym transportowcom darmowych autostrad.
>>Już chyba w zeszłym roku zapłacili więcej Kulczykom niż ściągnęli z
>>winiet.
>
> przy czym i to moze byc dopuszczalne - oprocz winiet jest jeszcze akcyza
> paliwowa,

Ruskie mają duże baki, zatankują u siebie.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

>>Znaczy że kasuje dużych transportowców więcej niż wydaje na budowę dróg?
>
> Znaczy sie ogol wplywow transportowych jest wyzszy niz wydatki na drogi.
> Bez rozroznienie kto ile.

Ale z jakiej paki bez rozróżnienia?
Dlaczego ja mam płacić żeby ktoś przywiózł taniej zakupy veniowi na wieś?


Jakoś na autostradach rozróżnienie było - dużi nie płacili, mali i owszem.
Mimo że niszczenie było odwrotnie.

>>Nie przynoszą zysku, o ile się nie dopłaca im do dróg.
>>BTW: jesteś pewien że PKP Cargo są dotowane? Bo ja bardzo nie jestem.
>
> Cargo moze nie, ale tory sa dotowane :-)

Tak jak i drogi dla ciężarówek.
Na tym polega sens zmian, żeby nie byly.

do góry

Użytkownik "RadekNet" <r...@r...com> napisał w wiadomości news:

>>> Skoro i tak doplacasz (bo, ze pojdzie to tak czy siak z Twojej
>>> kieszeni to sie zgadzamy?)
>>
>> Nie zgadzamy - bo pójdzie z mojej kieszeni tylko na to co kupuję.
>> I to jest właśnie sprawiedliwe.
>
> No to roznimy sie tym, zeja uwazam, ze to sa naczynia polaczone...
> zdrozeje jedno, pociagnie drugie...

Trudno.
Ale przynajmniej nie będę komuś dopłacał np. do budowy domu, skoro swój już
wybudowałem. ;-)
To samo dotyczy darmowych studiów, leczenia czy fundowania akcji dla
pasożytów z państwowych firm.
Płacą wszyscy, a korzystają wybrani.

>
>>> to moze lepiej jakby to bylo bardziej "sprawiedliwe" i prostsze w
>>> stosowaniu?
>>
>> Byłoby, gdyby i osobówki nic nie płaciły na autostradach.
>> Tak jak za komuny, darmowe autostrady i podatki na drogi.
>> Jestem za.
>
> Tzn "moja" wersja jest taka, ze i osobowki i ciezarowki placa za
> autostrady a nie ma viatolla, bo oplate za inne drogi mamy w paliwie.

To ja wolę żeby ciężarówki płaciły wszędzie, bo niszczą, a osobówki nigdzie,
bo nie niszczą praktycznie.

do góry

J.F wrote:

> Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil"" napisał w
> > Gdzie ja kurde zaparkuję motolotnię, jak zaczną mnie motocyklowe
> > korki drażnić :)
>
> Motolotnie sie zgrabnie sklada, i w sumie nie zajmuje wiecej miejsca
> niz maluch.
>
> Ale przyszlosc samochodu wyglada tak:
> http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,99346
39.html
>
> ciekawe - popatrzyli na korki, czy podliczyli wydatki na remonty drog
> i budowy autostrad :-)

Nie ma co marzyć, może nasze prawnuki czymś takim polatają.

Takie coś ma jedną podstawową wadę - samochód jak się zepsuje to
po prostu stanie na drodze, a toto pierdyknie o ziemię ;-)

To nie samolot ultralekki, który może latać bez tych wszystkich
super ostrych reżimów przeglądów, bo jak silnik padnie, to
wyląduje z trudem jak szybowiec. To helikopter więc, po prostu
spadnie na ziemię.

Ergo konieczne byłoby zduplikowanie wszystkich podstawowych systemów,
ostre przepisy co do przeglądów etc. Potworna drożyzna, zabawka dla
tych których już teraz stać na własne heli z pilotem ;-)

--
Pozdro
Massai

do góry

Cavallino wrote:

> Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał w
> wiadomości news:ivjuk5$1865$1@news2.ipartners.pl...
> > W dniu 2011-07-13 09:33, Cavallino pisze:
> >>Użytkownik "RadekNet" <r...@r...com> napisał w
> wiadomości news:ivig7n$hkv$1@inews.gazeta.pl...
> > > > W dniu 12.07.2011 23:36, Cavallino pisze:
> > > >
> > > > To:
> > > > > Więc zamiast buczeć że już nie mają lepiej niż inni, po
> > > > > prostu muszą podnieść stawki o nowe opłaty i tyle.
> > > >
> > > > a to:
> > > > > Jednorazowy koszt przejechania A2 to jakieś 190 zł i tyle
> > > > > państwo musiało za nich zapłacić.
> > > > > Czyli drogi utrzymywane były z Twojej kasy, podatnika.
> > > >
> > > > wychodzi na to samo?
> > >
> > > Nie rozumiem o co chciałeś zapytać.
> >
> > Zapewne o to, że w tej czy innej formie i tak Ty za to zapłacisz.
>
> Tak rozumując, to w tej czy w innej formie zapłacą moi
> klienci/pracodawca/państwo (jeśli będę żył z zasiłków). ;-)

Eee, to w tej formie zapłacą klienci twoich pracodawców/pracodawcy
klientów, którzy skąd na to wezmą pieniądze? Od swoich klientów... ;-)

--
Pozdro
Massai

do góry

W dniu 2011-07-14 23:06, Cavallino pisze:
>
> Trudno.
> Ale przynajmniej nie będę komuś dopłacał np. do budowy domu, skoro swój
> już wybudowałem. ;-)

To teraz w imie sprawiedliwosci oddaj to co inni doplacili do budowy
Twojego domu - bo materialow chyba nie przywoziles rowerem, tylko
przywozily firmy transportowe placace wg. Ciebie niesprawiedliwie
zanizone winiety :)

> To samo dotyczy darmowych studiów, leczenia czy fundowania akcji dla
> pasożytów z państwowych firm.
> Płacą wszyscy, a korzystają wybrani.
>

Nie ma dzisiaj czegos takiego jak darmowe leczenie albo darmowe studia.

--
venioo
Sprzedam Alfa Romeo 156
gg:198909

do góry

W dniu 2011-07-14 22:37, venioo pisze:
> Na odcinku Pniewy-Poznan sa zmontowane w calosci (jutro policze) chyba
> ze 3 bramki.

Policzylem. W sumie wszystkich jest 7. I co najmniej drugie tyle w
budowie. Od strony Poznania niektore nie maja nawet jeszcze fundamentu
wylanego. Ale to nie przeszkadza ITD kontrolowac braku ViaBoxa. Co z
tego, ze system nie dziala na tej drodze i jeszcze dlugo nie zadziala,
mandacik 3k zawsze mozna wlepic, no nie? :/

--
venioo
Sprzedam Alfa Romeo 156
gg:198909

do góry