heby wrote:

> Tym bardziej zastanawia mnie na ile ten "klucz odpinający pojemność"
> daje radę odpinać pojemność ...

A dlaczego miałby nie dać rady odpinać pojemności? Oczywiście jakaś
szczątkowa pojemnośc dren-źródło zostaje, ale to się wlicza do tych
minimalnych 6pF.

Dokładny dyskretny odpowiednik tego klucza z kondensatorem w drenie
zastosowałem kiedyś w pewnej piszczałce ostrzegawczej. O tonach
odpowiadających sygnałowi namierzenia przez rakietę w F16, w ramach
piąteczkowego żartu.

> No chyba że budowa wewnętrzna nie ma nic wspólnego ze schematem blokowym.

Pewnie nie ma, ale czy to ważne, skoro w wariancie z obrazka też działa?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

W dniu 2020-08-19 o 13:58, heby pisze:

> Widzę że moje źrodło f rozjechało się troszę. Robie wiec ++ albo -- na
> zmiennej określającej kompensację. Mogę też zrobić jakieś predykcje
> liniwe (ba, a czemu nie nieliniowe) i od razu zrobic += 40. Innymi słowy
> mogę na poziomie software gonic dowolny wzorzec równie skutecznie co na
> poziomie analogowym. Zaryzykuje nawet że skuteczniej, bo mogę robić
> aproksymacje, kompensować temperaturowo, na przykład, wiedząc że za
> chwile będzie cieplej a nie jak już jest.

Według mnie kluczowy problem to będzie jitter. Nie zajmuję się takimi
zagadnieniami, gdzie to byłoby ważne więc nie potrafię podać konkretnych
przykładów.

> Dlatego ciekawe jestem do czego to można naprawdę wyorzystać.

Na pierwszej stronie są wymienione potencjalne zastosowania. Większość
pewnie na wyrost, ale na pewno co najmniej jedno zastosowanie jest
praktycznie użyteczne bo w przeciwnym przypadku nie byłoby takiego scalaka.

> Argument
> że do korekcji własnego źrodła f jest taki sobie - można to robić po
> stronie softwarem prawdopodobnie skuteczniej. Są jakieś zalety
> kompensacji po stronie genratora (poza ładniejszym przebiegiem)?

'Ładniejszy przebieg' może być bardzo ważnym kryterium. Oznacza mniej
harmonicznych zakłócających jakieś inne pasma.
Na przykład norma emisji dla RFID określa bardzo wąski przedział, gdzie
sygnał ma prawo mieć dużą wartość a poza tym ma być prawie nic.

> Możliwe że jak bym miał zrobić generator nadawczy gdzie chodzi o mały
> szum, wtedy DDS faktycznie jest kiepski (choć po filtracji?).

Intuicyjnie uważam, że jitter będzie znacznie mniejszy jak się po prostu
przestroi wzorzec niż jak się będzie wprowadzało cyfrowe poprawki i
potem to filtrowało.

> Ale czy
> tam się nie uzywa jakiś ciekawszych metod przestrajania l/c (np. stałym
> poem magnetycznym cewki, czy mechanicznie okładzinami c)? Bo tutaj te
> 1024 to też jakoś mizernie i w dodatku nieliniwo :/
>
> Kompensacja sondy - no to fajne, ale zupełnie z ciekawości: da się to
> zrobić podczas pomiarów? Mierzę coś nieprostokątnego, np. szum i sonda
> samoczynnie się kompensuje? Czy bardziej nie ma wyjścia, trzeba podpiąc
> pod znany sygnał i dopiero kompensować? To by dało radę zrobić
> automatycznie.

Nigdy się za bardzo nie zastanawiałem.
Wyobrażam sobie, że można podpiąć pod sygnał prostokątny i ustalić
faktyczną ch-kę sondy i na tej podstawie ustalić współczynniki korekcji
dla poszczególnych składowych f.
Następnie można by tę korekcję robić w biegu dla mierzonego sygnału, ale
wymagało by to znacznie większych mocy obliczeniowych niż mają
współczesne oscyloskopy, albo wrócilibyśmy do czasów, gdy oscyloskopy
cyfrowe pokazywały tylko kilkadziesiąt przebiegów na sekundę więc dla
wielu zastosowań były znacznie gorsze od analogowych.
Tak czy siak to było tylko skojarzenie. Nie uważam, aby takie podejście
miało sens. Ale kiedyś też uważałem, że odbieranie sygnału radiowego
poprzez spróbkowanie i cyfrowe wyfiltrowywanie określonej stacji nie ma
sensu.
P.G.

do góry

Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:

> serwisantów (5x drożej niż ustawa przewiduje), ELFY jeszcze chyba nie
> było u nas (wydaje mi się że pojawiła się w 2002r).

Wcześniej. W 1 klasie technikum (2000 r.) mieliśmy zadanie udać się do
Elfy i załatwić sobie katalog.

--
Profesor uwielbiajacy zagadki pyta się studentki w czasie egzaminu:
- Prosze powiedziec, jaka jest roznica pomiedzy studentem uniwersytetu,
studentem politechniki, a tramwajem?
- Pomiedzy studentami, to nie ma zadnej roznicy, a pod tramwajem,
to jeszcze nie lezalam.

do góry

On 21/08/2020 09:50, Queequeg wrote:
>> serwisantów (5x drożej niż ustawa przewiduje), ELFY jeszcze chyba nie
>> było u nas (wydaje mi się że pojawiła się w 2002r).
> Wcześniej. W 1 klasie technikum (2000 r.) mieliśmy zadanie udać się do
> Elfy i załatwić sobie katalog.

Czy to nie Elfa miała jakieś duże samochody, jeździli po róznych
miejscach (w tym szkołach) i czsami, z wielką łaską ;), dawali katalog?

do góry

heby <h...@p...onet.pl> wrote:

> Czy to nie Elfa miała jakieś duże samochody, jeździli po róznych
> miejscach (w tym szkołach) i czsami, z wielką łaską ;), dawali katalog?

Do nas nie jeździli, sami musieliśmy się pofatygować :) Pamiętam, że ten
katalog był wielki i gruby, ale nie pamiętam, czy kiedykolwiek z niego
skorzystałem. Co ciekawe, to było na przedmiot o materiałoznawstwie (nie
pamiętam dokładnej nazwy, "technologia i materiałoznawstwo" albo coś
takiego).

--
Spotkali się Inteligent z AWF-u i Fizyczny z politechniki. Mieli w ramach
wspolzawodnictwa przejsc przez mur (na wprost). Fizyczny z politechniki
sierpowym przylozyl w mur i nic, mur stoi. Inteligent z AWF-u podszedl
i uderzeniem z glowki rozwalil mur i mowi do drugiego:
- Trzeba miec tu! (pokazujac na glowe), a nie tu! (uderzajac się
w biceps).

do góry

heby <h...@p...onet.pl> napisał(a):
> Czy to nie Elfa miała jakieś duże samochody, jeździli po róznych miejscach
> (w tym szkołach) i czsami, z wielką łaską ;), dawali katalog?

Do mojej wioski nie dotarli, ale za to można było sobie zamówić taki katalog
i bez żadnego problemu przysyłali za darmo. Widziałem potem ogłoszenia
sprzedaży tych katalogów w cenie 50 zł :)
Pamiętam, że długo przeglądałem te katalogi. Bardzo dużo ciekawych części i
jeszcze były takie artykuły edukacyjne z elektroniki. Dziwiłem się tylko
kosmicznym cenom.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

Użytkownik "Grzegorz Niemirowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f3fad83$0$524$6...@n...neostrada.
pl...
heby <h...@p...onet.pl> napisał(a):
>> Czy to nie Elfa miała jakieś duże samochody, jeździli po róznych
>> miejscach (w tym szkołach) i czsami, z wielką łaską ;), dawali
>> katalog?

>Do mojej wioski nie dotarli, ale za to można było sobie zamówić taki
>katalog i bez żadnego problemu przysyłali za darmo. Widziałem potem
>ogłoszenia sprzedaży tych katalogów w cenie 50 zł :)
>Pamiętam, że długo przeglądałem te katalogi. Bardzo dużo ciekawych
>części i jeszcze były takie artykuły edukacyjne z elektroniki.
>Dziwiłem się tylko kosmicznym cenom.

No wiesz ... katalogi kosztuja :-)

I elektronika byla ogolnie drozsza.

Potem firmy przeszly na CD, a potem na internet ...

J.

do góry

W dniu 2020-08-21 o 13:06, Queequeg pisze:
>
> Do nas nie jeździli, sami musieliśmy się pofatygować :) Pamiętam, że ten
> katalog był wielki i gruby, ale nie pamiętam, czy kiedykolwiek z niego
> skorzystałem.

Był taki okres w historii, gdy ciągle szukaliśmy mniejszych elementów
niż były 'normalnie' dostępne (nazwa firmy zobowiązuje :) ).
Jak normalnie były THT to my 1206.
Jak już podstawowy asortyment 1206 był dostępny to my 0805.
Jak przeszliśmy na 0603 to też nie było łatwo je dostać.

Jak się pojawiła ELFa to w sumie dość dużo tam zamawialiśmy bo u nich z
takich 0603 po prostu był cały szereg.
P.G.

do góry

Piotr Gałka wrote:

> Był taki okres w historii, gdy ciągle szukaliśmy mniejszych elementów
> niż były 'normalnie' dostępne (nazwa firmy zobowiązuje :) ).

Mnie się podobają obudowy "odwrócone", ze stykami wzdłuż dłuższego boku:
0612 itd. Świetnie się sprawdzają w roli czujników prądu w miejscach,
gdzie trzeba minimalizować inducyjność.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Grzegorz Niemirowski wrote:

> Pamiętam, że długo przeglądałem te katalogi. Bardzo dużo ciekawych
> części i jeszcze były takie artykuły edukacyjne z elektroniki. Dziwiłem
> się tylko kosmicznym cenom.

A teraz Mouser i DigiKey płacą za przesyłkę. :-)
Dawno już nie kupiłem niczego w Polsce -- jakieś gumowe nóżki chyba były
ostatnie. Kiedyś kupowałem sporo TME, ale od kiedy stali się sklepem
marzeń (tj. "stan magazynowy zero, ale marzy nam się mieć kiedyś taki
element"), to sobie nie zawracam głowy.

Pozdrawiam, Piotr

do góry