eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaUkład antylokalny w telefonie POTS, PSTN
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 3

  • 1. Data: 2016-12-15 16:52:27
    Temat: Układ antylokalny w telefonie POTS, PSTN
    Od: "maniek" <spam@spam>

    Czy może mi ktoś kawa na ławę wyjaśnić dobór elementów odpowiedzialnych za
    uzyskanie jak największego tłumienia sygnału lokalnego z mikrofonu do
    słuchawki telefonu.
    Po lekturze stron 7-8 dokumentacji do kostki TEA1067 nadal nie do końca
    czuję temat
    http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/E/A
    /1/TEA1067.shtml
    Wyczytałem i zrozumiałem, że typowa linia ma na każdy kilometr swojej
    długości (czyli sumują się na to dwa druty pary na tym odcinku) ma średnio
    176 Ohm i te dwa druciki jednocześnie tworzą pojemność 38nF na każdy km
    swojej długości, dla drutu o średnicy 0,5mm.
    Oczywiste typowe równania na równowagę mostka (gdzie w najprostszym
    przypadku równość iloczynów impedancji gałęzi przekątnych gałęzi daje
    równowagę i teoretyczny sygnał zero po przekątnej zrównoważonego mostka),
    gdzie słuchawka stanowi przekątną takiego mostka. Ale na tym już koniec
    namacalnego zrozumienia wskazanego problemu doboru wartości balancera układu
    antylokalnego.
    Nie wiem skąd tam się bierze ten współczynnik "k", który u nich w
    rozważaniach przyjmuje wartość 0,64 jako stosunek R8/R1 czemu tyle, a nie np
    0,95?
    Nie wiem skąd w równaniu:

    Zline = 210 Ohm + (1265 Ohm//140 nF)

    wzięła się ta wartość 210 Ohm
    Skąd to 1265 Ohm? Bo zakładałem, że skoro piszą tam o linii 5km to będzie to
    5x 176 Ohm, albo 140nF skoro 5 x 38nF daje 190nF
    Po drodze brakuje mi dokładniejszego rozwinięcia, bo nagle mają już gotowca:
    Zbal = 130 Ohm + (820 Ohm//220 nF) ale skąd dokładnie się to wzięło to sam
    do końca nie wiem.

    Do siostrzanej kostki telefonicznej TEA1062 podają, że rozwinięcie tematu
    układu antylokalnego jest w publikacji:
    "TEA1060 Family versatile speech
    transmission ICs for electronic telephone sets, order
    number 9398 341 10011" ale coś nie natknąłem się na takiego pdf.

    Niektóre telefony mają w układzie nazwanym tutaj Zbal wstawioną podkówkę
    gdzie można sobie dobrać jej rezystancję na największe tłumienie naszego
    głosu w zależności do jak długiej linii i o jakich parametrach
    impedancyjnych mamy zapięty nasz aparat.
    Rozumiem, że jak mamy jakieś VoIP to długość linii liczy się w pojedynczych
    metrach (w mieszkaniu to nie więcej niż 30m) Czyli dla 1m zakładamy
    pojemność 38pF?
    Czyli mając linię 2m od modemu VoIP do słuchawki przyjmuje się 76pF? A
    rezystancja linii to pojedyncze Ohmy przy takiej długości.
    Potrzebuję rozwinięcia i bardziej rozbudowanego praktycznego przykładu jak
    np wyliczyć dla krótkiej linii kilkumetrowej a potem czym najlepiej "kręcić"
    i co dobierać aby najlepiej tłumiło.
    W układzie balancera, który oni ponoć wyliczyli dla 5km linii: jako
    połączenie:
    130 Ohm + (820 Ohm//220 nF)
    strzelam, że najlepiej będzie w realnym układzie kręcić oporem 820 Ohm i
    dobierać pojemność aby uzyskać największe tłumienie?
    Czy jest jakiś dokument, który traktuje kawa na ławę temat układu
    antylokalnego począwszy od historycznych aparatów bez wzmiacniaczy, gdzie
    był transformator pełniący rolę tego układu, aż do bardziej współczesnych
    tak jak tu wskazana rodzina TEA106x ze swoimi balancerami.


  • 2. Data: 2016-12-15 18:49:05
    Temat: Re: Układ antylokalny w telefonie POTS, PSTN
    Od: Włodzimierz Wojtiuk <"WBodzimierz Wojtiuk">

    On 2016-12-15 16:52, maniek wrote:
    > Czy może mi ktoś kawa na ławę wyjaśnić dobór elementów odpowiedzialnych za
    > uzyskanie jak największego tłumienia sygnału lokalnego z mikrofonu do
    > słuchawki telefonu.
    > Po lekturze stron 7-8 dokumentacji do kostki TEA1067 nadal nie do końca
    > czuję temat

    (ciap)

    http://elportal.pl/pdf/k03/03_08.pdf
    http://zstux.ita.pwr.wroc.pl/jarek/mat_tele/mb_cb_bu
    dowa.pdf

    moze to sie przyda


    Włodek


  • 3. Data: 2016-12-16 13:54:53
    Temat: Re: Układ antylokalny w telefonie POTS, PSTN
    Od: "HF5BS" <h...@...pl>


    Użytkownik "maniek" <spam@spam> napisał w wiadomości
    news:5852bc30$0$44016$b1db1813$287439ff@news.astrawe
    b.com...
    > Czy może mi ktoś kawa na ławę wyjaśnić dobór elementów odpowiedzialnych za
    > uzyskanie jak największego tłumienia sygnału lokalnego z mikrofonu do
    > słuchawki telefonu.
    (...)

    Za dużo matematyki, za mało realiów.
    Każdy przypadek jest inny i żeby to zrobić raz a dobrze, trzeba by do każdej
    linii, a nawet do każdego zestawionego połączenia, indywidualnie dostrajać
    parametry. To, co się spotyka, to pewna średnia, być może oparta na
    statystyce, gdzie zakłada się, że z takimi parametrami, to najczęściej się
    taką linię spotyka. Kluczem do sprawy jest, że to fizycznie jest zwykły
    mostek, gdzie interesuje nas zrównoważenie rozpływu prądów rozmównych tak,
    aby w linię z mikrofonu szło, a to, co do słuchawki wraca, wzajemnie się
    znosiło, linia jest jednym z ramion mostka i rzecz jasna, by to zrównoważyć,
    trzeba DOBRAĆ (z pomiarów, czy praktycznie, jak wygodniej) elementy drugiego
    ramienia tak, aby ich wartości równoważyły odpowiednie parametry linii,
    dzięki czemu nastąpi zniesienie się prądów składających na szkodliwe
    przeniki sygnału między mikrofonem, a słuchawką. Parametry poszczególnych
    torów w zestawionym połączeniu mają znaczenie, więc samo dobranie elementów
    może nie załatwić wszystkiego, bo co zrobimy dla pierwszych trzech torów,
    ile ich tam będzie, to rozjedzie w drobny mak następny tor.
    Włodek podrzucił dwa linki i od razu powiem, że jakkolwiek trochę przydużo w
    tym "matematyki", tak zdecydowanie warto zapoznać się z materiałem, masz tam
    wyjaśnione też kilka istotnych niuansów.
    To jest akurat mój zawód i dużo mogę powiedzieć o tym, od strony
    praktycznej.

    --
    ...Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
    tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

strony : [ 1 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: