W dniu 03-02-2021 o 13:43, J.F. pisze:

>>> Wodor sam energii nie niesie, dopiero trzeba go spalic :-)
>
>> Teraz zwątpiłem - w ogniwie wodorowym wodór się pali?
>
> A czemu to sie nazywa ogniwo paliwowe ?
>
> Laczy sie z tlenem, czyli "pali" .

No raczej nie:
http://www.ogniwa-paliwowe.com/

"Ponadto ogniwa paliwowe generują energię bezpośrednio z reakcji
chemicznej, nie zachodzi więc proces spalania paliwa."

do góry

W dniu 2021-02-01 o 15:39, J.F. pisze:
> Użytkownik "K"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rv91jc$41q$1$h...@n...chmurka.net...
>> https://moto.trojmiasto.pl/Punkt-tankowania-wodoru-w
-Gdansku-coraz-blizej-n152697.html
>>
>
>> i patrz pan, nie trzeba budowac osobnej infrastruktury tylko postawia
>> go na istniejacej stacji!
>
> A ten wodor to jak tam dostarczaja ?
> Skroplony, cysterna cisnieniową, czy rurke z rafinerii maja ?
>
> A moze, skoro to "Pure" ... elektrolizer na stacji, zasilany wiatrakiem ?
>
> J.
>

Przewozi się cysterną. Tankuje w 5 minut. Przy takich ciśnieniach i
objętości zbiorników na stacji nie ma problemu z "przelaniem" drobnego
ułamka objętości do zbiornika w samochodzie bez prawie żadnej straty na
ciśnieniu na stacji.
Wodór uzyskuje się za pomocą pary w rafinerii, pewnie w Gdańsku
https://pl.wikipedia.org/wiki/Reforming_parowy.
Ps. Ciekawostka - Orlen ma dwie stacje tankowania wodoru.
T.

do góry

On 01/02/2021 14:01, K wrote:
> https://moto.trojmiasto.pl/Punkt-tankowania-wodoru-w
-Gdansku-coraz-blizej-n152697.html
>
>
> i patrz pan, nie trzeba budowac osobnej infrastruktury tylko postawia go
> na istniejacej stacji!

A teraz jeszcze taki cios w elektryczne lobby:
https://www.pb.pl/wodor-w-miastach-i-na-szybkich-tra
sach-1107338

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rve694$cbm$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 03-02-2021 o 13:43, J.F. pisze:
>>>> Wodor sam energii nie niesie, dopiero trzeba go spalic :-)
>>> Teraz zwątpiłem - w ogniwie wodorowym wodór się pali?
>
>> A czemu to sie nazywa ogniwo paliwowe ?
>
>> Laczy sie z tlenem, czyli "pali" .

>No raczej nie:
>http://www.ogniwa-paliwowe.com/

>"Ponadto ogniwa paliwowe generują energię bezpośrednio z reakcji
>chemicznej, nie zachodzi więc proces spalania paliwa."

Tzn nie ma etapu "swiatlo i cieplo".

Tym niemniej i to ogniwo, i ogien czerpia energie z reakcji
chemicznej.

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rve61s$cbm$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 03-02-2021 o 13:43, J.F. pisze:
>>>> Tak straszycie, straszycie, a mnie sie wydaje, ze nie ...
>>> No to sprawdź jak się wodór produkuje i jakie są straty.
>
>> Z gazu ziemnego sie produkuje :-)

>Przemysłowo?

Oczywiscie. Np w rafinerii.

>>>> To sie zrobi wiecej tego czegos :-)
>>> No właśnie to robienie będzie trwało.
>
>> Robisz trzy zbiorniki, jeden przelewa do samochodu, dwa sie pompuja
>> :-)

>Każdy przez pół h.
>Wystarczy dla 3 aut.
>Na tej samej zasadzie, będziesz mógł naładować aku.

Oj ty hejterze. Baterie naladujesz w 5 minut, ale pompy odpowiednio
wydajnej to na stacji nie da sie zainstalowac ...

>> A wodoru nie bedziesz musial dobijac przed trasa, bo sobie
>> zatankujesz w trasie.
>Nie, bo kolejka do stacji na A1 pod Gdańskiem będzie sięgała pod
>Włocławek....

J.

do góry

Użytkownik "K" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rvf2k3$vkj$1$h...@n...chmurka.net...
On 01/02/2021 14:01, K wrote:
>> https://moto.trojmiasto.pl/Punkt-tankowania-wodoru-w
-Gdansku-coraz-blizej-n152697.html
>> i patrz pan, nie trzeba budowac osobnej infrastruktury tylko
>> postawia go
>> na istniejacej stacji!

>A teraz jeszcze taki cios w elektryczne lobby:
>https://www.pb.pl/wodor-w-miastach-i-na-szybkich-tr
asach-1107338

Dlaczego cios ?

To ciagle jest elektryczne lobby, tylko inna odnoga.

Bo pomysly, aby wodor spalac w silniku spalinowym, to chyba juz dawno
wyginely ...

J.

do góry

W dniu 04-02-2021 o 15:52, J.F. pisze:

>>>> No to sprawdź jak się wodór produkuje i jakie są straty.
>>
>>> Z gazu ziemnego sie produkuje :-)
>
>> Przemysłowo?
>
> Oczywiscie. Np w rafinerii.

Pytam o produkcję na masową skalę.

> Oj ty hejterze. Baterie naladujesz w 5 minut,

Mowa była o 0,5 h.

>ale pompy odpowiednio
> wydajnej to na stacji nie da sie zainstalowac ...

Może się da, może nie - podobno będą z tym problemy.
Nie jestem specjalistą, powtarzam co ludzie piszą.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rvheo7$h7r$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 04-02-2021 o 15:52, J.F. pisze:
>>>>> No to sprawdź jak się wodór produkuje i jakie są straty.
>>>> Z gazu ziemnego sie produkuje :-)
>>> Przemysłowo?
>
>> Oczywiscie. Np w rafinerii.

>Pytam o produkcję na masową skalę.

To jest wlasnie masowa skala.
Najwiecej produkuja chyba zaklady azotowe - na potrzeby wlasne -
syntezuja z tego amoniak.
Rafinerie uzywaja sporo do hydrokrackingu.

Wiec z jednej strony robimy "zielone huby"
https://www.green-news.pl/1063-Orlen-wodor-hub-trans
port-plock-wloclawek

A z drugiej strony - na razie produkujemy "szary" wodor
https://wysokienapiecie.pl/32899-kto-zarobi-na-polsk
im-wodorze/
https://wysokienapiecie.pl/25431-polskie-pomysly-na-
wodor/
"Orlen w procesie produkcyjnym wytwarza na godzinę blisko 45 ton
wysokiej jakości takiego wodoru, Lotos - 13 ton, "

https://inzynieria.com/paliwa/projekty/54663,lotos-m
a-trzecia-instalacje-do-produkcji-wodoru

>> Oj ty hejterze. Baterie naladujesz w 5 minut,
>Mowa była o 0,5 h.

To juz Taycan nie laduje w 15 minut ?

>>ale pompy odpowiednio wydajnej to na stacji nie da sie zainstalowac
>>...

>Może się da, może nie - podobno będą z tym problemy.
>Nie jestem specjalistą, powtarzam co ludzie piszą.

A elektrolizer moze produkowac wodor od razu pod cisnieniem :-)

J.

do góry

W dniu 05-02-2021 o 07:58, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rvheo7$h7r$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 04-02-2021 o 15:52, J.F. pisze:
>>>>>> No to sprawdź jak się wodór produkuje i jakie są straty.
>>>>> Z gazu ziemnego sie produkuje :-)
>>>> Przemysłowo?
>>
>>> Oczywiscie. Np w rafinerii.
>
>> Pytam o produkcję na masową skalę.
>
> To jest wlasnie masowa skala.

Ale masowa na teraz, czy na tyle masowa, że mogłaby stanowić "paliwo" do
samochodów wodorowych w skali kraju?

Zresztą jeśli to szary wodór - to nie o takim mowa.

>>> Oj ty hejterze. Baterie naladujesz w 5 minut,
>> Mowa była o 0,5 h.
>
> To juz Taycan nie laduje w 15 minut ?

Ładuje, ale pisałem o czasie w którym naładuje się większość
współczesnych elektryków.
Chociaż w sumie masz rację, zanim powstanie sieć stacji tankowania
wodoru, pewnie wszystkie bev będą już ładować się w 15 minut.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rvis3f$f0b$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 05-02-2021 o 07:58, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
>>>>>>> No to sprawdź jak się wodór produkuje i jakie są straty.
>>>>>> Z gazu ziemnego sie produkuje :-)
>>>>> Przemysłowo?
>>
>>>> Oczywiscie. Np w rafinerii.
>
>>> Pytam o produkcję na masową skalę.
>
>> To jest wlasnie masowa skala.

>Ale masowa na teraz, czy na tyle masowa, że mogłaby stanowić "paliwo"
>do samochodów wodorowych w skali kraju?

Masowa na teraz.
Oczywiscie w rafineriach to jest tylko drobny ulamek w stosunku do
przerabianej ropy, Azoty tez srednio zuzywaja.

>Zresztą jeśli to szary wodór - to nie o takim mowa.

Tak, jak nie mowimy o ladowaniu samochodow pradem z polskich
elektrowni :-P
W dodatku w nocy :-)

>>>> Oj ty hejterze. Baterie naladujesz w 5 minut,
>>> Mowa była o 0,5 h.
>
>> To juz Taycan nie laduje w 15 minut ?

>Ładuje, ale pisałem o czasie w którym naładuje się większość
>współczesnych elektryków.
>Chociaż w sumie masz rację, zanim powstanie sieć stacji tankowania
>wodoru, pewnie wszystkie bev będą już ładować się w 15 minut.

Poczekamy, zobaczymy. Pomyslow w bateriach jest troche, proces
wodorowy tez mozna ulepszyc.
Np pracuja nad bezposrednim rozkladem wody przez swiatlo sloneczne.

Jak sie bev maja ladowac w 15 minut, to pewnie zaraz sie okaze, ze
miedzi na kable brakuje :-)

J.

do góry