Luke napisał:

>> Że zapłaciłeś za towar o deklarowanej trwałości 2 lata i wytrzymał 3 lata?
>
> Plusem jest to, że teraz deklarowana trwałość to 3 lata, a kiedyś była
> tylko rok ;) postęp Panie, postęp!

Kiedyś wcale nie deklarowano rocznej bezawaryjnej pracy. Liczono jak
często urządzenie będzie ulegało awarii. Konieczność średnio jednej
interwencji serwisu w czasie rocznej gwarancji telewizora była normalną
wartością.

--
Jarek

do góry

On Mon, 10 Aug 2020 13:23:16 -0700 (PDT), Kris <k...@g...com>
wrote:
> Tv Samsunga za 4 tys wymagał wymiany płyty głównej po r
> oku.
> Czaisz o co biega?

Tak, za tanio kupiłeś ten tv. Ja kupiłem tv za 10k 4 lata temu i
działa do dziś bez żadnej wymiany...

--
Marek

do góry

W dniu 2020-08-11 o 09:53, Włodzimierz Wojtiuk pisze:

> Te konwertery to tez były lepsze i gorsze.
>
> (Sam nie wiedziałem jak ogarnąć jamnika z bazaru (na poczatku lat 90)to
> konwerter budowałem (z tym, że OIRT na CCIR), nie było neta, zasobów jak
> dziś).

Dostałem od kolegi schemat (musiało być około 85r). Zapewne z gatunku
gorsze bo jeden tranzystor załatwiał wszystko (i generowanie i mieszanie).
Płyteczka była malutka to sobie ich chyba z 10 wytrawiłem z myślą, że
się przyda. Użyłem góra dwie a i tego nie jestem pewien.
P.G.

do góry

J.F. wrote:

> Kondensatory byly dobrane do potrzeb, i raczej nie byly bardzo
> przewymiarowane.

Zobacz sobie kondensator 3.3mF/jakieś napięcie ELWA i obecne.
Nowe są dramatycznie mniejsze.

> Dawniej, to one byly ledwo cieple.

Ilość ciepła wydzielonego w kondensatorze wynika z ESR i stratności
dielektrycznej. Z tego ciepła wynika jakaś temperatura elementu, którą
on musi uzyskać, by wejść w równowagę termodynamiczną z otoczeniem w
stanie ustalonym. Jeśli nawet tego ciepła jest tyle samo, a powierzchnię
chłodzącą kilkukrotnie zmniejszyłeś w wyniku miniaturyzacji, to co się
stanie z temperaturą kondensatora?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rgufun$44a7$...@p...wsisiz.edu.pl..
.
J.F. wrote:
>> Kondensatory byly dobrane do potrzeb, i raczej nie byly bardzo
>> przewymiarowane.

>Zobacz sobie kondensator 3.3mF/jakieś napięcie ELWA i obecne.
>Nowe są dramatycznie mniejsze.

Chodzilo mi raczej o to, ze jak z obliczen wychodzilo, ze potrzebny
jest kondensator 3.3mF, to sie wstawialo taki, moze 4.7mF, moze 6.8
... ale nie wiekszy.

Dzis w przetwornicy na 200kHz to jaki jest potrzebny ?

Hm, tak sobie licze ... przy pradzie 1A i czasie 5ms - polowa
polokresu sieci, to jest 5mC.
1V tetnienia z kondensatorem 5mF.

Jakie napiecie tetnienia akceptujemy np w 50W wzmacniaczu ? :-)

Albo w radiomagnetofonie co bierze 1A 12V?

Dzis ... ile akceptujemy np w 19V zasilaczu do laptopa ?

A ile w 5V ładowarce do telefonu ?

Bo mi wychodzi, ze 10mV przy 4A i 100kHz wymaga 2mF ... nie pomylilem
sie gdzies ?
Tyle, ze elektrolit tego nie wygladzi.

> Dawniej, to one byly ledwo cieple.

>Ilość ciepła wydzielonego w kondensatorze wynika z ESR i stratności
>dielektrycznej.

A od czestotliwosci nie ?
Hm ... jak napiecie stale, to prad nie plynie, wiec jakie straty, ale
skoro filtrujemy 100Hz, to jednak plynie spory prad.
Niby taki sam jak przy 100kHz ...

J.

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rgufun$44a7$...@p...wsisiz.edu.pl..
.
J.F. wrote:
>> Kondensatory byly dobrane do potrzeb, i raczej nie byly bardzo
>> przewymiarowane.
>Zobacz sobie kondensator 3.3mF/jakieś napięcie ELWA i obecne.
>Nowe są dramatycznie mniejsze.

No i zapomnialem ... a co wlasciwie zrobiono, ze teraz sa mniejsze ?

Czyzbys mial racje, ze zgodzono sie na wyzsza temperature ?
Ale przeciez te elwy nie byly puste w srodku ... ciensza folia, o
wiekszym oporze ?

Nawiasem mowiac, to w tamcych czasach kupilem w Bomisie zagraniczne
chyba wlasnie 3.3mF/16V, i byly relatywnie male - jakies fi 15x30

J.

do góry

W dniu 2020-08-11 o 11:33, Marek pisze:
> On Mon, 10 Aug 2020 13:23:16 -0700 (PDT), Kris <k...@g...com>
> wrote:
>> Tv Samsunga za 4 tys wymagał wymiany płyty głównej po r
>> oku.
>> Czaisz o co biega?
>
> Tak, za tanio kupiłeś ten tv. Ja kupiłem tv  za 10k 4 lata temu i działa
> do dziś bez żadnej wymiany...
>

To tak już nie działa.
Mikrofala Bosch za 2500zł padła po 3 latach. Drogi okap Amica OKS 952T
zaraz po powieszeniu potrzebował brakującej części bo chodził jak
traktor, a drogi piekarnik Amica Integra EBI8874 "z bajerami" informuje
o osiągniętej temperaturze tylko i wyłącznie wtedy, gdy ta spadnie z
większej aktualnie wartości do ustawionej (np. z 220 do 200 stopni da
znać, a od pokojowej do 200 już nie da znać, że można ciasto wsadzać).
Stary Whirlpool działa już 21 lat. Tani Samsung za 190zł też od 8 lat.
Stary piekarnik porządnej firmy Mastercook MF-800X też bez problemów od
12 lat i daje znać o osiągniętej temperaturze.
Aktualnie większa cena w większości przypadków to tylko i wyłącznie
wydymanie klienta na większą kasę i kompletnie nic więcej, czego sam
doświadczyłem.
Z mojej strony koniec z przepłacaniem, koniec z popieraniem dobre bo
polskie, bo moim zdaniem polski składacz to większy syf niż tani chińczyk.


zdrówko

--
Irokez

do góry

W dniu 2020-08-10 o 22:23, Kris pisze:
>> Jak padną kupujesz coś tanio na >aledrogo aby 105 stopni pisało?
>> Czy jednak dopłacasz do czegoś >lepszego (np. Sanyo czy >Matsushita
>> dobrane parametrami) aby mieć >spokój?
>
> Nic nie kupuję, do niczego nie dopłacam. Nie czuję misji poprawiania producenta.
> Magnetofon z linka bez dopłacania do do czegokolwiek działa już grubo ponad 30lat.

Ile Ty masz lat?
Czasy, gdy sprzęt kosztował majątek i dostępny był dla wybranych minął.
Wtedy inne podejście było.
Z Mercedesem W123 to może i legenda że prawie zbankrutowała firma przez
jego niezawodność, ale jak to w legendach, pewnie jakieś ziarenko prawdy
w tym jest.

> Tv Samsunga za 4 tys wymagał wymiany płyty głównej po roku.
> Czaisz o co biega?


Tak. Zaprogramowany czas pracy, ale tu coś nie pykło.
Pykło za to w drukarkach Epsona z wbudowanym licznikiem czasu pracy, w
iPodzie z akumulatorem niewymiennym co padał po 2 latach, pykło z
pończochami DuPont, czy pykło bodajże z Mercedesem (mogę się mylić) i
pompą wspomagania hamulca która po iluś użyciach zgłasza awarię i
konieczność wymiany - wystarczy wyzerować licznik i działa dalej w
najlepsze.
No i pyka w większości przypadków z wszystkim dookoła.

--
Irokez

do góry

W dniu 2020-08-11 o 19:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Wyderski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rgufun$44a7$...@p...wsisiz.edu.pl..
.
> J.F. wrote:
>>> Kondensatory byly dobrane do potrzeb, i raczej nie byly bardzo
>>> przewymiarowane.
>
>> Zobacz sobie kondensator 3.3mF/jakieś napięcie ELWA i obecne.
>> Nowe są dramatycznie mniejsze.
>
> Chodzilo mi raczej o to, ze jak z obliczen wychodzilo, ze potrzebny jest
> kondensator 3.3mF, to sie wstawialo taki, moze 4.7mF, moze 6.8 ... ale
> nie wiekszy.
>
> Dzis w przetwornicy na 200kHz to jaki jest potrzebny ?
>
> Hm, tak sobie licze ... przy pradzie 1A i czasie 5ms - polowa polokresu
> sieci, to  jest 5mC.
> 1V tetnienia z kondensatorem 5mF.
>
> Jakie napiecie tetnienia akceptujemy np w 50W wzmacniaczu ? :-)
Nawet kilka volt może być jeżeli PSSR wzmacniacza jest odpowiedni.

>
> Albo w radiomagnetofonie co bierze 1A 12V?
>
> Dzis ... ile akceptujemy np w 19V zasilaczu do laptopa ?
>
> A ile w 5V ładowarce do telefonu ?
>
> Bo mi wychodzi, ze 10mV przy 4A i 100kHz wymaga 2mF ... nie pomylilem
> sie gdzies ?
> Tyle, ze elektrolit tego nie wygladzi.
Dlatego powinny być jeszcze ceramiki żeby szpilki likwidować, sam
elektrolit nie da rady.

>
>> Dawniej, to one byly ledwo cieple.
Ale to wynikało z wielkości i tego że na zwykłym prostowniku kondensator
nie pracuje impulsowo jak na przetwornicy, dlatego w starych sprzętach
pracują dziesiątkami lat a w nowych tylko kilka.


>
>> Ilość ciepła wydzielonego w kondensatorze wynika z ESR i stratności
>> dielektrycznej.
>
> A od czestotliwosci nie ?
> Hm ... jak napiecie stale, to prad nie plynie, wiec jakie straty, ale
> skoro filtrujemy 100Hz, to jednak plynie spory prad.

> Niby taki sam jak przy 100kHz ...
No nie, popatrz na przebiegi przetwornicy (poza rezonansowymi) jakie
kondensator dostaje w porównaniu do starych zasilaczy.


--
Janusz

do góry

W dniu 11.08.2020 o 11:22, Jarosław Sokołowski pisze:

> Kiedyś wcale nie deklarowano rocznej bezawaryjnej pracy. Liczono jak
> często urządzenie będzie ulegało awarii. Konieczność średnio jednej
> interwencji serwisu w czasie rocznej gwarancji telewizora była normalną
> wartością.
>

Jedna sprawa z naprawami gwarancyjnymi była super. ZURT musiał naprawić
w terminie 2 tygodni, jak nie naprawił zwrot kasy lub wymiana na nowy.
To samo jak więcej niż 3 lub 5 napraw w czasie gwarancji - wymiana,
zwrot kasy. 2 razy to samo uszkodzenie, to samo.
No i zapalenie się urządzenia wymiana nawet po upływie gwarancji.
Nie ma co już wspominać, ze schemat był dołączony, często chodziłem
ogladać schematy w sklepie.

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry