W dniu 2010-05-16 12:38, J.F. pisze:
> On Sun, 16 May 2010 11:25:44 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
>> Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
>> jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
>> zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
>> kilka) przed jej wyświetleniem.
>
> Pamieci na dekodowanie MPEG musi miec sporo.
>
> Ale swoja droga do mozna by sprawdzic kiedy sie pojawily czipy z
> odpowiednia pamiecia cyfrowa. Choc pamietam jakis Akai z wczesnych lat
> 90-tych, ktory sie juz wtedy chwalil ze jest "cyfrowy", i chyba
> faktycznie taki byl.

ZTCP to szklana linia opóźniająca została zastąpioną scaloną linią
analogową linią opóźniającą jeszcze w telewizorach które były w pełni
analogowe. Działała na zasadzie drabinki przełączanych kondensatorów
(pompa ładunkowa).


--
Pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 16.05.2010 12:17, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2010-05-16 11:25, Grzegorz Kurczyk pisze:
>> Linia opóźniająca 64us pełniła rolę analogowej pamięci przechowującej
>> jedną linię obrazu. Przy zastosowaniu cyfrowej obróbki obrazu jest ona
>> zbędna. Telewizor cyfrowy i tak zapamiętuje całą ramkę obrazu (lub nawet
>> kilka) przed jej wyświetleniem.
>
> Ok, zdaję sobie z tego sprawę, tylko chciałem wiedzieć, czy to jest
> obowiązująca technologia we wszystkich telewizorach. W którym momencie
> następuje przejście z analogu na cyfrę? Czy separator chroma/luma jest
> wciąż analogowy? A może nawet detekcja sygnału jest robiona SDR?

Sygnał composite jest wpuszczany na szybki przetwornik A/C i dalej to
już matematyka. Zerknij sobie na dokumentację "wiekowych" już układów
stosowanych m.in. w komputerowych kartach telewizyjnych:

http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/ele
menty/Bt/Bt848.pdf
http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/ele
menty/Bt/Bt878.pdf

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

On Sun, 16 May 2010 15:29:02 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
>Sygnał composite jest wpuszczany na szybki przetwornik A/C i dalej to
>już matematyka. Zerknij sobie na dokumentację "wiekowych" już układów
>stosowanych m.in. w komputerowych kartach telewizyjnych:
>
>http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/el
ementy/Bt/Bt848.pdf

Ale to karty TV, czyli z zalozenia szybkie ADC.

A jak wygladal jakis scalak do zwyklego TV sprzed 5-10 laty ?

DRAM, CCD, czy nadal szklo ?

J.

do góry

KILu pisze:
>> NAjlepiej postawic obok siebie jakis LCD i analog, opoznienie w
>> cyfrowce siega 2-5 sekund.
>
> Nie wiem, o jakim TV mowisz (i jakim zrodle sygnalu - antena?), ale
> generalnie to opoznienie jest niewyczuwalne, przynajmniej jesli
> powylaczasz wszelkie poprawiacze obrazu. Gdyby bylo inaczej, na takim TV
> nie daloby sie grac na konsolach (choc jest kilka modeli, ktore sie do
> rego nie nadaja) - opoznienie rzedu dziesiatych czesci sekundy jest
> dyskwalifikujace.
>


A to ciekawe bo na kazdym PS3 wystepuje ten efekt jak chcesz pograc na
dowolnej grze z podlaczonym starym klamotem po analogu.

do góry

J.F. pisze:
> On Sun, 16 May 2010 15:29:02 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
>> Sygnał composite jest wpuszczany na szybki przetwornik A/C i dalej to
>> już matematyka. Zerknij sobie na dokumentację "wiekowych" już układów
>> stosowanych m.in. w komputerowych kartach telewizyjnych:
>>
>> http://www.control.slupsk.pl/ftp/pub/elektronika/ele
menty/Bt/Bt848.pdf
>
> Ale to karty TV, czyli z zalozenia szybkie ADC.
>
> A jak wygladal jakis scalak do zwyklego TV sprzed 5-10 laty ?

Poszukaj kart katalogowych do TDA935X, albo hasła base-band delay.
Philips robił linię opóźniającą na przełączanych pojemnościach.

do góry

Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2010-05-16 11:22, zenek pisze:
>
>> We wspolczesnych masz sygnal DVB-T DVB-C ktory nie wymaga linii
>> opozniajacych.
>
> Jeszcze jakaś mądra uwaga podwórkowy ekspercie?


TAk ramka we wspoolczenych TV po przemianie w.cz. jest zamieniana na
sygnal cyfrowy i juz w takim formacie obrabiania przez procesor i to od
wielu lat wiesniaku.

do góry

zenek wrote:
>>> We wspolczesnych masz sygnal DVB-T DVB-C ktory nie wymaga linii
>>> opozniajacych.
>> Jeszcze jakaś mądra uwaga podwórkowy ekspercie?
> TAk ramka we wspoolczenych TV po przemianie w.cz. jest zamieniana na
> sygnal cyfrowy

Sygnał cyfrowy DVB?

do góry

> A to ciekawe bo na kazdym PS3 wystepuje ten efekt jak chcesz pograc na
> dowolnej grze z podlaczonym starym klamotem po analogu.

Dostaje dziesiatki, jesli nie setki listow dotyczacych roznych konsolowych
problemow. Nie kojarze, by ktos zalil sie na opoznienie wystepujace po
podlaczeniu PS3 przez composite, RGB czy Y/Pb/Pr. Nie sa natomiast
rzadkoscia problemy z opoznieniem w nowoczesnych TV - sa modele, w ktorych
nawet wylaczenie wszystkich poprawiaczy nie pomaga, bo opoznienia nie ma np.
jedynie na wejsciu VGA (tymczasem PS3 w odroznieniu od X360 nie generuje
takiego sygnalu), i to po przelaczeniu TV w tryb "PC" i/lub wybraniu
odpowiedniej rozdzielczosci w konsoli.

--
KILu

do góry

KILu pisze:
>> A to ciekawe bo na kazdym PS3 wystepuje ten efekt jak chcesz pograc na
>> dowolnej grze z podlaczonym starym klamotem po analogu.
>
> Dostaje dziesiatki, jesli nie setki listow dotyczacych roznych
> konsolowych problemow. Nie kojarze, by ktos zalil sie na opoznienie
> wystepujace po podlaczeniu PS3 przez composite, RGB czy Y/Pb/Pr. Nie sa
> natomiast rzadkoscia problemy z opoznieniem w nowoczesnych TV - sa
> modele, w ktorych nawet wylaczenie wszystkich poprawiaczy nie pomaga, bo
> opoznienia nie ma np. jedynie na wejsciu VGA (tymczasem PS3 w
> odroznieniu od X360 nie generuje takiego sygnalu), i to po przelaczeniu
> TV w tryb "PC" i/lub wybraniu odpowiedniej rozdzielczosci w konsoli.
>


W takim razie tylko ja mam ten problem po przelaczenia TV LCD na sygnal
po analogu z PS3 ?

do góry

> W takim razie tylko ja mam ten problem po przelaczenia TV LCD na sygnal po
> analogu z PS3 ?

Byc moze - popytaj na forach poswieconych tej tematyce, mozesz tez podac
model TV. Zgaduje, ze to telewizor wprowadza opoznienie, bo sprawienie, by
analogowy sygnal odpowiednio wygladal na matrycy LCD zajmuje mu troche
czasu.

--
KILu

do góry