-
1. Data: 2020-12-28 08:49:33
Temat: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
Hej,
Kupiłem sobie jakiś czas temu radio UHF. Maxon PM150 dokładniej,
produkowany też przez GE jako GE Monogram. Radio było zaprogramowane w
okolicach 417-419 MHz. Chcę je przestroić na pasmo amatorskie (430-440
MHz).
Z częścią cyfrową i syntezą sobie poradziłem, tylko radio jest teraz
głuche jak pień. Przemiennik, który widzę z okna, słyszy w szumach.
Podejrzewam, że trzeba jeszcze zestroić obwody wejściowe, tym bardziej,
że instrukcja podaje szerokość pasma 10 MHz.
Schemat płytki RF: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-rf-board.png
Opis: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-receiver.png
Podejrzewam, że trzeba zestroić obwody T1, T2 i T3. I tu pytanie jak to
zrobić. Kombinuję, żeby podłączyć sygnał w.cz. (435 MHz -- w środku pasma)
do wejścia antenowego, woltomierz w.cz. do wyjścia T1 i tak kręcić, żeby
uzyskać maksymalne napięcie (najpierw ustawić maksymalne napięcie strojąc
jedną śrubą, potem drugą). Później to samo zrobić z T2 i T3.
Swoją drogą, na schemacie jest tabela "Band Change List", a w niej
informacja, że przestrojenie z pasma A na B (A to 400-420 MHz, B to
420-440 Mhz) wymaga wymiany obwodu T6. Czemu tak? Przecież on filtruje
tylko sygnał z syntezy.
Tak czy inaczej, zanim zacznę czymkolwiek kręcić -- dobrze kombinuję, czy
robi się to inaczej?
--
W kinie:
- Wolicie popcorn słodki czy słony?
- Chcę taki jak moja dziewczyna.
- Nie sprzedajemy brzydkiego popcornu.
-
2. Data: 2020-12-29 09:42:04
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: Grzegorz Kurczyk <g...@c...usun.slupsk.pl>
W dniu 28.12.2020 o 08:49, Arnold Ziffel pisze:
> Hej,
>
> Kupiłem sobie jakiś czas temu radio UHF. Maxon PM150 dokładniej,
> produkowany też przez GE jako GE Monogram. Radio było zaprogramowane w
> okolicach 417-419 MHz. Chcę je przestroić na pasmo amatorskie (430-440
> MHz).
>
> Z częścią cyfrową i syntezą sobie poradziłem, tylko radio jest teraz
> głuche jak pień. Przemiennik, który widzę z okna, słyszy w szumach.
> Podejrzewam, że trzeba jeszcze zestroić obwody wejściowe, tym bardziej,
> że instrukcja podaje szerokość pasma 10 MHz.
>
> Schemat płytki RF: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-rf-board.png
>
> Opis: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-receiver.png
>
> Podejrzewam, że trzeba zestroić obwody T1, T2 i T3. I tu pytanie jak to
> zrobić. Kombinuję, żeby podłączyć sygnał w.cz. (435 MHz -- w środku pasma)
> do wejścia antenowego, woltomierz w.cz. do wyjścia T1 i tak kręcić, żeby
> uzyskać maksymalne napięcie (najpierw ustawić maksymalne napięcie strojąc
> jedną śrubą, potem drugą). Później to samo zrobić z T2 i T3.
>
Hej :)
To są filtry pasmowe. Tego nie stroi się na maksimum sygnału tylko na
krzywą pasma przenoszenia. Bez wobuloskopu będzie bardzo ciężko to
zestroić. Można to robić generatorem sygnałowym, woltomierzem w.cz.
kartką w kratkę i ołówkiem. Ale to rzeźnia ;-)
> Swoją drogą, na schemacie jest tabela "Band Change List", a w niej
> informacja, że przestrojenie z pasma A na B (A to 400-420 MHz, B to
> 420-440 Mhz) wymaga wymiany obwodu T6. Czemu tak? Przecież on filtruje
> tylko sygnał z syntezy.
>
Heterodynę (syntezę) przeciągnąłeś o 13MHz i prawdopodobnie wyskoczyłeś
poza pasmo filtra T6. Może już na tyle mocno tłumić, że masz zbyt niski
poziom sygnału heterodyny na tranzystorze mieszacza Q2.
> Tak czy inaczej, zanim zacznę czymkolwiek kręcić -- dobrze kombinuję, czy
> robi się to inaczej?
>
--
Pozdrawiam
Grzegorz
-
3. Data: 2020-12-29 10:04:27
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: Jacek Maciejewski <j...@g...pl>
Dnia Mon, 28 Dec 2020 07:49:33 +0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):
> Podejrzewam, że trzeba zestroić obwody T1, T2 i T3. I tu pytanie jak to
> zrobić. Kombinuję, żeby podłączyć sygnał w.cz. (435 MHz -- w środku pasma)
> do wejścia antenowego, woltomierz w.cz. do wyjścia T1 i tak kręcić, żeby
> uzyskać maksymalne napięcie (najpierw ustawić maksymalne napięcie strojąc
> jedną śrubą, potem drugą). Później to samo zrobić z T2 i T3.
Sądzę że te filtry są sprzężone krytycznie lub lekko ponad. Bez
wobulatora IMO tego dobrze nie zrobisz a prosty generator wobulowany
jest zrobić łatwiej niż kombinować strojenie bez niego. I jeśli już
kombinować bez niego, to woltomierz nie do wyjścia T1 tylko za
wzmacniaczem, mieszaczem czy ogólnie daleko od strojonego obwodu bo
będziesz go sondą rozstrajał. Widzę też tam dodatkowe indukcyjności (L1,
L2) których rola zapewne wymaga uwzględnienia w procesie strojenia.
--
Jacek
-I hate haters-
-
4. Data: 2020-12-29 14:05:04
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Arnold Ziffel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b75496ed-8e06-447d-a6ae-a7dca69a49f4@ho
oterville.invalid...
>Kupiłem sobie jakiś czas temu radio UHF. Maxon PM150 dokładniej,
>produkowany też przez GE jako GE Monogram. Radio było zaprogramowane
>w
>okolicach 417-419 MHz. Chcę je przestroić na pasmo amatorskie
>(430-440
>MHz).
>Z częścią cyfrową i syntezą sobie poradziłem, tylko radio jest teraz
>głuche jak pień. Przemiennik, który widzę z okna, słyszy w szumach.
A masz jakis nadajnik ?
Warto by podac jeszcze mocniejszy sygnal, i zobaczyc czy to w tych
filtrach problem.
Moze nawet podac sygnal na baze Q1 lub Q2, czy wrecz antene tam
podlaczyc, skoro nadajnik blisko.
>Podejrzewam, że trzeba jeszcze zestroić obwody wejściowe, tym
>bardziej,
>że instrukcja podaje szerokość pasma 10 MHz.
>Schemat płytki RF: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-rf-board.png
>Opis: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-receiver.png
>Podejrzewam, że trzeba zestroić obwody T1, T2 i T3. I tu pytanie jak
>to
Z opisu - te filtry bardziej sluza do odfiltrowania czestotliwosci
niechcianych, lustrzanych.
Choc wygladaja jak zwykle filtry pasmowe.
Zestroic to bez wobuloskopu bedzie trudno/niemozliwe.
>zrobić. Kombinuję, żeby podłączyć sygnał w.cz. (435 MHz -- w środku
>pasma)
>do wejścia antenowego, woltomierz w.cz. do wyjścia T1 i tak kręcić,
>żeby
>uzyskać maksymalne napięcie (najpierw ustawić maksymalne napięcie
>strojąc
>jedną śrubą, potem drugą). Później to samo zrobić z T2 i T3.
Byly kiedys pomysly przerobienia glowicy TV, tej starej, analogowej,
na wobuloskop.
A potem byly nowe pomysly - bo chipow przybylo.
Albo poszukac dostepu ... uczelnia ? Bo kluby krotkofalarskie to
istnieja jeszcze ?
>Swoją drogą, na schemacie jest tabela "Band Change List", a w niej
>informacja, że przestrojenie z pasma A na B (A to 400-420 MHz, B to
>420-440 Mhz) wymaga wymiany obwodu T6. Czemu tak? Przecież on
>filtruje
>tylko sygnał z syntezy.
Byc moze za dobrze filtruje ... no i napiecie po filtrze tez warto by
sprawdzic, moze heterodyny nie przepuszcza.
Tak czy inaczej, zanim zacznę czymkolwiek kręcić -- dobrze kombinuję,
czy
robi się to inaczej?
J.
-
5. Data: 2020-12-29 15:12:53
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Arnold Ziffel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b75496ed-8e06-447d-a6ae-a7dca69a49f4@ho
oterville.invalid...
>>Schemat płytki RF:
>>http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-rf-board.png
>>Opis: http://www.chmurka.net/r/usenet/maxon-receiver.png
>>Swoją drogą, na schemacie jest tabela "Band Change List", a w niej
>>informacja, że przestrojenie z pasma A na B (A to 400-420 MHz, B to
>>420-440 Mhz) wymaga wymiany obwodu T6. Czemu tak? Przecież on
>>filtruje
>>tylko sygnał z syntezy.
A tak swoja droga - nie ma tam jakiegos odwrocenia wstegi w tych
pasmach ?
Bo te "helical filter" ... czy to takie na cewkach i rdzeniach, czy
cos lepszego ?
Bo mnie tak zastanawia - obwodow wejsciowych nie chca zmieniac, czyli
przekrecic sie daja, a tego od heterodyny nie da sie przekrecic ?
J.
-
6. Data: 2020-12-29 20:21:53
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: t-1 <t...@t...pl>
W dniu 2020-12-28 o 08:49, Arnold Ziffel pisze:
> Hej,
> Swoją drogą, na schemacie jest tabela "Band Change List", a w niej
> informacja, że przestrojenie z pasma A na B (A to 400-420 MHz, B to
> 420-440 Mhz) wymaga wymiany obwodu T6. Czemu tak? Przecież on filtruje
> tylko sygnał z syntezy.
>
> Tak czy inaczej, zanim zacznę czymkolwiek kręcić -- dobrze kombinuję, czy
> robi się to inaczej?
>
Filtr w obwodzie heterodyny T6 też trzeba przestroić bo ma przecież
pracować na innej częstotliwości. fh = fs +(-) fp
Może poziom jej sygnału bez przestrojenia jest za mały aby mieszacz
poprawnie pracował? Stąd też może być mała czułość odbiornika.
-
7. Data: 2020-12-30 19:35:44
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: Pcimol <...@...com>
...
> Sądzę że te filtry są sprzężone krytycznie lub lekko ponad. Bez
> wobulatora IMO tego dobrze nie zrobisz a prosty generator wobulowany
> jest zrobić łatwiej niż kombinować strojenie bez niego. I jeśli już
> kombinować bez niego, to woltomierz nie do wyjścia T1 tylko za
> wzmacniaczem, mieszaczem czy ogólnie daleko od strojonego obwodu bo
> będziesz go sondą rozstrajał. Widzę też tam dodatkowe indukcyjności (L1,
> L2) których rola zapewne wymaga uwzględnienia w procesie strojenia.
>
Generator szumu plus dongiel z RTL2832U.
-
8. Data: 2020-12-31 01:05:35
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Pcimol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rsih9u$1e4r$...@g...aioe.org...
>> Sądzę że te filtry są sprzężone krytycznie lub lekko ponad. Bez
>> wobulatora IMO tego dobrze nie zrobisz a prosty generator
>> wobulowany
>> jest zrobić łatwiej niż kombinować strojenie bez niego.
>Generator szumu plus dongiel z RTL2832U.
Ciekawy pomysl ... ale masz jakis pomysl na generator szumu w pasmie
430MHz ?
J.
-
9. Data: 2020-12-31 09:06:34
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: Grzegorz Kurczyk <g...@c...usun.slupsk.pl>
W dniu 31.12.2020 o 01:05, J.F. pisze:
> Użytkownik "Pcimol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rsih9u$1e4r$...@g...aioe.org...
>>> Sądzę że te filtry są sprzężone krytycznie lub lekko ponad. Bez
>>> wobulatora IMO tego dobrze nie zrobisz a prosty generator wobulowany
>>> jest zrobić łatwiej niż kombinować strojenie bez niego.
>
>> Generator szumu plus dongiel z RTL2832U.
>
> Ciekawy pomysl ... ale masz jakis pomysl na generator szumu w pasmie
> 430MHz ?
>
> J.
>
Może generator na 430MHz przestrajany warikapem sterowanym z generatora
szumu m.cz ? ;-)
Standardowym oprogramowaniem do RTL2832U będzie niezbyt wygodnie, bo
maksymalnie widać lekko ponad 3MHz pasma, a filtry mają ponad 10MHz
--
Pozdrawiam
Grzegorz
-
10. Data: 2020-12-31 11:09:47
Temat: Re: Strojenie helikalnych obwodów rezonansowych
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fed868a$0$532$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 31.12.2020 o 01:05, J.F. pisze:
> Użytkownik "Pcimol" napisał w wiadomości grup
>>> Sądzę że te filtry są sprzężone krytycznie lub lekko ponad. Bez
>>>> wobulatora IMO tego dobrze nie zrobisz a prosty generator
>>>> wobulowany
>>>> jest zrobić łatwiej niż kombinować strojenie bez niego.
>
>>> Generator szumu plus dongiel z RTL2832U.
>
>> Ciekawy pomysl ... ale masz jakis pomysl na generator szumu w
>> pasmie 430MHz ?
>
>Może generator na 430MHz przestrajany warikapem sterowanym z
>generatora szumu m.cz ? ;-)
Nie wiem czy to zadziala w polaczeniu z FFT.
Powinno zadzialac zwykle przemiatanie czestotliwosci, o ile okres FFT
bedzie rowny okresowi przemiatania ... lub wielokrotnie wiekszy ...
ale czy nie prosciej zrobic wtedy zwykly wobulator ?
J.