Nic nowego ... ale polski.

http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j

Szkoda tylko, ze nic z tego nie wyjdzie :-(

A moze wyjdzie ? Firma Riot, warto zapamietac.
Moze jakby zaczeli robic napedy do autobusow miejskich ...

Ciekawym:
-zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
wodor? Ciezkie musi byc ...

-270KM ... calkiem sporo tlenu i powietrza wymaga, ktory musi
wdyfundowac gdzies do baterii ...

-skoro wodorki ... to moze polaczyc zbiornik z bateria i przechowywac
w elektrodzie ?

J.

do góry

W dniu 22.05.2016 o 12:09, J.F. pisze:
> Nic nowego ... ale polski.
>
> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j
>
> Szkoda tylko, ze nic z tego nie wyjdzie :-(
>
> A moze wyjdzie ? Firma Riot, warto zapamietac.
> Moze jakby zaczeli robic napedy do autobusow miejskich ...
>
> Ciekawym:
> -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
> wodor? Ciezkie musi byc ...
>
> -270KM ... calkiem sporo tlenu i powietrza wymaga, ktory musi
> wdyfundowac gdzies do baterii ...
>
> -skoro wodorki ... to moze polaczyc zbiornik z bateria i przechowywac
> w elektrodzie ?
>
Gdyby to było takie proste to pewnie dawno by już to stosowali.

Skąd wiesz, że metale nadające się na wodorki w zbiorniku nadają się na
elektrodę baterii? Być może spowodowałyby całkowite "zatrucie" baterii?
Kombinuj teraz z odpowiednią separacją wodorków od elektrody, która to
separacja doprowadzi do wydzielenia oddzielnego zbiornika ;-)
A jeżeli wodór by się wydzielał w nadmiarze z tej przechowującej
"wodorkowej" elektrody w czasie zmniejszonego zapotrzebowania, gdzie byś
go przechowywał? W dodatkowym zbiorniku wodorkowym?




--
Czarek

do góry

Dnia Sun, 22 May 2016 12:34:54 +0200, Czarek napisał(a):
> W dniu 22.05.2016 o 12:09, J.F. pisze:
>> -skoro wodorki ... to moze polaczyc zbiornik z bateria i przechowywac
>> w elektrodzie ?
>>
> Gdyby to było takie proste to pewnie dawno by już to stosowali.
> Skąd wiesz, że metale nadające się na wodorki w zbiorniku nadają się na
> elektrodę baterii? Być może spowodowałyby całkowite "zatrucie" baterii?

No bo sa akumulatory Ni-MH :-)

J.

do góry

Jak wyprodukuja pierwsze 10 tysiecy sztuk na lini montazowej to bedzie do pierwszy i
jedyny polski samochod. W warunkach duzej narzedziowni mozna zbudowac Concorda w
jednym egzemplarzu. Znowu szlo o przytulenie jakiejs sporej kasy a nie zrobienie
czegos uzytecznego i uzytkowego. Chinole produkuja w ilosciach hurtowych kilka jesli
nie kilkanascie modeli samochodow elektrycznych. Sa to w wiekszosci typowo miejskie
proste samochody. W standardzie oparte na akumulatorach olowiowych, za doplata mozna
dostac nowoczesniejsze litowe. Odkad pamietam w Polsce zawsze byly cudowne wynalazki.
Za Gierka zrobili maszyne do tkania tkanin. Nitka byla przeciagana kropelka wody.
Opatentowali gdzie mogli. Jak ochrona wygasla to kupowalismy takie przedzarki w
Japoni.

do góry

W dniu niedziela, 22 maja 2016 12:09:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Nic nowego ... ale polski.
>
> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j
>
> Szkoda tylko, ze nic z tego nie wyjdzie :-(
>
> A moze wyjdzie ? Firma Riot, warto zapamietac.
> Moze jakby zaczeli robic napedy do autobusow miejskich ...
>
> Ciekawym:
> -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
> wodor? Ciezkie musi byc ...
>
> -270KM ... calkiem sporo tlenu i powietrza wymaga, ktory musi
> wdyfundowac gdzies do baterii ...
>
> -skoro wodorki ... to moze polaczyc zbiornik z bateria i przechowywac
> w elektrodzie ?
>
> J.

Japończycy po prostu pompują gazowy wodór do ciśnieniowego zbiornika. Dystrybutor
daje mocno schłodzony żeby sie szybciej napompował, ale potem ogrzewa się od
otoczenia. To działa dobrze, lepiej nie musi.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:e2658138-7162-47d9-aa71-d8046197d460@go
oglegroups.com...
W dniu niedziela, 22 maja 2016 12:09:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j
>> Ciekawym:
>> -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
>> wodor? Ciezkie musi byc ...
>>

>Japończycy po prostu pompują gazowy wodór do ciśnieniowego zbiornika.
>Dystrybutor daje mocno schłodzony żeby sie szybciej napompował,
>ale potem ogrzewa się od otoczenia. To działa dobrze, lepiej nie
>musi.

Dystrybutor dystrybuuje pod mniejszym cisnieniem i trzeba pompowac na
stacjach ?

Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku
cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to juz
przeciez niezla bomba :-)

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 30 maja 2016 10:20:46 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:e2658138-7162-47d9-aa71-d8046197d460@go
oglegroups.com...
> W dniu niedziela, 22 maja 2016 12:09:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> >> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j
> >> Ciekawym:
> >> -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
> >> wodor? Ciezkie musi byc ...
> >>
>
> >Japończycy po prostu pompują gazowy wodór do ciśnieniowego zbiornika.
> >Dystrybutor daje mocno schłodzony żeby sie szybciej napompował,
> >ale potem ogrzewa się od otoczenia. To działa dobrze, lepiej nie
> >musi.
>
> Dystrybutor dystrybuuje pod mniejszym cisnieniem i trzeba pompowac na
> stacjach ?

Nie rozumiem.

>
> Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku
> cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to juz
> przeciez niezla bomba :-)

Nurek pływa z dwiema takimi na plecach i nic się nie boi. Rekin przegryzł i wybuchło,
ale to był tylko film.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu poniedziałek, 30 maja 2016 10:20:46 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
>> >Japończycy po prostu pompują gazowy wodór do ciśnieniowego
>> >zbiornika.
>> >Dystrybutor daje mocno schłodzony żeby sie szybciej napompował,
>> >ale potem ogrzewa się od otoczenia. To działa dobrze, lepiej nie
>> >musi.
>> Dystrybutor dystrybuuje pod mniejszym cisnieniem i trzeba pompowac
>> na
>> stacjach ?
>Nie rozumiem.

Widze dwie mozliwosci:
a) lokalny dostawca (nie bede go juz wiecej nazywal dystrybutorem) ma
wysokocisnieniowa siec do stacji tankowania.
tak prawde mowiac nie widze wiekszej roznicy w szybkosci
tankowania z sieci co ma np 200 atm i takiej co ma np 150 atm i -50 C.

b) lokalny dostawca ma siec nisko czy sredniocisnieniowa, powiedzmy
10atm, a na stacji jest pompka, ktora podnosi cisnienie do tych 200
atm.
No i to pewnie trwa - widac klientom na czasie nie zalezy, bo
inaczej stacja by miala zbiornik na te 200 atm :-)
Temperatura tu chyba niewiele zmieni - tzn sam jestem ciekaw na
ile oplaca sie chlodzic sprezarke/zbiornik koncowy, w zamian osiagajac
nizsze cisnienie koncowe.

>> Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku
>> cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to
>> juz
>> przeciez niezla bomba :-)

>Nurek pływa z dwiema takimi na plecach i nic się nie boi. Rekin
>przegryzł i wybuchło, ale to był tylko film.

Nurek ma inne zrodla adrenaliny, za to np nie boi sie najechania przez
ciezarowke.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sustained_load_crackin
g
link nr 3 w zrodlach jeszcze dziala - 12 butli wybuchlo samo, nawet
bez rekina.
Nie jest to duzo, biorac pod uwage ilosc na swiecie, ale tez nie zero.

J.

do góry

On 30.05.2016 10:20, J.F. wrote:
>
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:e2658138-7162-47d9-aa71-d8046197d460@go
oglegroups.com...
> W dniu niedziela, 22 maja 2016 12:09:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>>> http://moto.onet.pl/premiery/premier-pierwszy-polski
-samochod-na-wodor-zamiast-ropy-benzyny-i-gazu/t5h37
j
>>>
>>> Ciekawym:
>>> -zbiornik na wodorkach metali ... jak szybko to chlonie i oddaje
>>> wodor? Ciezkie musi byc ...
>>>
>
>> Japończycy po prostu pompują gazowy wodór do ciśnieniowego zbiornika.
>> Dystrybutor daje mocno schłodzony żeby sie szybciej napompował,
>> ale potem ogrzewa się od otoczenia. To działa dobrze, lepiej nie musi.
>
> Dystrybutor dystrybuuje pod mniejszym cisnieniem i trzeba pompowac na
> stacjach ?
>
> Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku
> cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to juz
> przeciez niezla bomba :-)

Co to znaczy mało. Dla chemii (a więc i dla wyciąganej energii)
bardziej liczą się mole, nie kilogramy;-)

pzdr
bartekltg

do góry

Użytkownik "bartekltg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nii80p$aie$...@n...news.atman.pl...
On 30.05.2016 10:20, J.F. wrote:
>> Czy tak dobrze dziala ... lekki ten wodor, malo sie go w zbiorniku
>> cisnieniowym miesci przy rozsadnych cisnieniach ... a 200 bar to
>> juz
>> przeciez niezla bomba :-)

>Co to znaczy mało. Dla chemii (a więc i dla wyciąganej energii)
>bardziej liczą się mole, nie kilogramy;-)

mole czy kilogramy - na jedno wychodzi, masa. (tzn oczywiscie
przeliczajac odpowiednio).

Wodor ma wysokie cieplo spalania, 286kJ/mol (H2), ale biorac pod
uwage, ze mol gazu ma 22 litry w warunkach normalnych,
to w takim 50l zbiorniku przy 200bar sie miesci ~130MJ.
Tyle co w 3kg czyli powiedzmy 4 litrach benzyny.
Malo, jak na normalny samochod.

Jesli bedziemy go spalali w ogniwie paliwowym i uwolnimy sie od ~25%
sprawnosci silnika spalinowego, to jest to powiedzmy odpowiednik 15l
benzyny ... no, zaczyna byc ciekawie.
Przy 100l zbiorniku moglo by to sie nadawac do uzytku - ale taki
zbiornik bagaznik istotnie zmniejsza ...

Ogniwo paliwowe na benzyne lub etanol nam potrzebne :-)

Ewentualnie moze byc na lit, sod, aluminium, cynk - cokolwiek, co by
sie dawalo szybko "tankowac" i latwo "regenerowac".

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density

Z ciekawych pozycji - krzem, siarka, zelazo ... akumulator
sodowo-siarkowy mnie od dawna podnieca ...

J.

do góry