-
1. Data: 2010-06-02 14:02:50
Temat: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Konop <k...@g...pl>
Witam!
Ostatnio do pomiarów mostkiem tensometrycznym stosowałem
"all-in-one" AD7796 (7797)... spisywały się znakomicie! Chodził od 4Hz
do 123Hz... Teraz potrzebuję zrobić znowu podobne pomiary, ale
częstotliwość próbkowania nie może być mniejsza niż 250Hz, fajnie by
było pójść z tym trochę w górę, ale bez przesady ;)... 250Hz będzie OK,
ale jak da radę na przykład 400Hz, to zły nie będę ;)...
Zna ktoś coś gotowego?? Czy mam sobie darować gotowce i poskładać to
samemu?? Czyli precyzyjny wzmacniacz i jakiś w miarę dokładny ADC??
Typowo w tych gotowcach stosują Sigma-Delta, które szybkie nie są... W
rozwiązaniu "DIY" dałbym jakąś sukcesywną aproksymację chyba ;)... Tylko
w temacie precyzyjnych wzmacniaczy jestem trochę zielony... nie wiem,
czy tylko SC, czy coś można dostać fajnego ?? :)... w końcu napięcia są
tam "nieduże" :)...
Dodam, że potrzebuję mierzyć 1 kanał...
--
Pozdrawiam
Konop
-
2. Data: 2010-06-02 14:49:50
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w
> Zna ktoś coś gotowego?? Czy mam sobie darować gotowce i poskładać
> to samemu?? Czyli precyzyjny wzmacniacz i jakiś w miarę dokładny
> ADC?? Typowo w tych gotowcach stosują Sigma-Delta, które szybkie
> nie są... W
Trzeba by sie doczytac konkretnego modelu - ale SD byc moze jest w
stanie dostarczyc pomiaru znacznie szybciej, za to z mniejsza
dokladnoscia.
Jesli wystarczy ci 12 czy 14 bitow .. a pewnie tak.
> rozwiązaniu "DIY" dałbym jakąś sukcesywną aproksymację chyba
> ;)...
Tylko ze problem nie w przetworniku A/D, ale wlasnie w opampie, o
niewielkim niezrownowazeniu, jeszcze mniejszym dryfie itp.
J.
-
3. Data: 2010-06-02 14:56:21
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2010-06-02 16:49, J.F. pisze:
> Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w
>> Zna ktoś coś gotowego?? Czy mam sobie darować gotowce i poskładać to
>> samemu?? Czyli precyzyjny wzmacniacz i jakiś w miarę dokładny ADC??
>> Typowo w tych gotowcach stosują Sigma-Delta, które szybkie nie są... W
>
> Trzeba by sie doczytac konkretnego modelu - ale SD byc moze jest w
> stanie dostarczyc pomiaru znacznie szybciej, za to z mniejsza dokladnoscia.
> Jesli wystarczy ci 12 czy 14 bitow .. a pewnie tak.
>
>> rozwiązaniu "DIY" dałbym jakąś sukcesywną aproksymację chyba ;)...
>
> Tylko ze problem nie w przetworniku A/D, ale wlasnie w opampie, o
> niewielkim niezrownowazeniu, jeszcze mniejszym dryfie itp.
Opampów mnie ma co tu dawać bo to pomiar mostkowy. Trzeba dać wzmacniacz
pomiarowy. Można zrobić z opampów ale oprócz jakości wzmacniaczy ważne
jest też dopasowanie rezystorów i ich stabilność. Nie zrobi się samemu
czegoś na poziomie AD624 czy chociaż z taniej półki - AD620 czy AD8221.
--
Pozdrawiam
MD
-
4. Data: 2010-06-02 15:09:26
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2010-06-02 16:02, Konop pisze:
> Witam!
>
> Ostatnio do pomiarów mostkiem tensometrycznym stosowałem "all-in-one"
> AD7796 (7797)... spisywały się znakomicie! Chodził od 4Hz do 123Hz...
> Teraz potrzebuję zrobić znowu podobne pomiary, ale częstotliwość
> próbkowania nie może być mniejsza niż 250Hz, fajnie by było pójść z tym
> trochę w górę, ale bez przesady ;)... 250Hz będzie OK, ale jak da radę
> na przykład 400Hz, to zły nie będę ;)...
> Zna ktoś coś gotowego?? Czy mam sobie darować gotowce i poskładać to
> samemu?? Czyli precyzyjny wzmacniacz i jakiś w miarę dokładny ADC??
> Typowo w tych gotowcach stosują Sigma-Delta, które szybkie nie są... W
> rozwiązaniu "DIY" dałbym jakąś sukcesywną aproksymację chyba ;)... Tylko
> w temacie precyzyjnych wzmacniaczy jestem trochę zielony... nie wiem,
> czy tylko SC, czy coś można dostać fajnego ?? :)... w końcu napięcia są
> tam "nieduże" :)...
Analog Devices. Najlepszy to AD624. Tańsze i niezłe AD620, AD622,
AD8221. Ja stosuję AD8221 bop wysżło mi, że najlepszy z tych tańszych.
AD627 jest za wolny. Tak samo te z TI ( dawniej BB) INA101, 103 itd - te
precyzyjne są dość wolne a w sumie droższe od AD.
--
Pozdrawiam
MD
-
5. Data: 2010-06-02 15:17:59
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Konop <k...@g...pl>
> Analog Devices. Najlepszy to AD624. Tańsze i niezłe AD620, AD622,
> AD8221. Ja stosuję AD8221 bop wysżło mi, że najlepszy z tych tańszych.
> AD627 jest za wolny. Tak samo te z TI ( dawniej BB) INA101, 103 itd - te
> precyzyjne są dość wolne a w sumie droższe od AD.
Kurcze, sprawdziłem cene tego AD624 i tak się zaksztusiłem, że aż
czkawki dostałem ;P... 159zł / szt :D... wiem, przy większych ilościach
będzie łatwiej ;)... i wiem, że pewnie jest warty swojej ceny, ale chyba
skorzystam z tych tańszych ;)... te tańsze są bardziej ludzkie, jeśli
idzie o cenę... 15-20zł / szt to coś, co się w mojej głowie mieści... a
swoją drogą - czy różnica pomiędzy nimi jest tak duża, że uzasadniona
jest 10-krotna różnica cenowa?? ;>...
--
Pozdrawiam
Konop
-
6. Data: 2010-06-02 15:31:46
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2010-06-02 17:17, Konop pisze:
>> Analog Devices. Najlepszy to AD624. Tańsze i niezłe AD620, AD622,
>> AD8221. Ja stosuję AD8221 bop wysżło mi, że najlepszy z tych tańszych.
>> AD627 jest za wolny. Tak samo te z TI ( dawniej BB) INA101, 103 itd -
>> te precyzyjne są dość wolne a w sumie droższe od AD.
>
> Kurcze, sprawdziłem cene tego AD624 i tak się zaksztusiłem, że aż
> czkawki dostałem ;P... 159zł / szt :D... wiem, przy większych ilościach
> będzie łatwiej ;)... i wiem, że pewnie jest warty swojej ceny, ale chyba
> skorzystam z tych tańszych ;)... te tańsze są bardziej ludzkie, jeśli
> idzie o cenę... 15-20zł / szt to coś, co się w mojej głowie mieści... a
> swoją drogą - czy różnica pomiędzy nimi jest tak duża, że uzasadniona
> jest 10-krotna różnica cenowa?? ;>...
>
AD624 ma znacznie niższy dryft. Ale przede wszystkim ma wbudowane
rezystory korygowane laserowo podczas produkcji. Dzięki temu ma od 5 do
25 ppm/C - w najgorszej grupie. Wzmocnienie ustalasz zwierając nóżki.
AD624 ma 10 ppm/C dla G=1 a -50 ppm/C przy G>1. No i jeszcze zastanów
się jakiej klasy musisz dać rezystory ustalające wzmocnienie żeby nie
pogorszyć jego parametrów. Kiedyś stosowałem AD624. Zwłaszcza ze jest
szybszy przy wyższych wzmocnieniach. Teraz - do trochę innych zadań
stosuję te tańsze.
--
Pozdrawiam
MD
-
7. Data: 2010-06-02 15:46:33
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Mario" <m...@p...onet.pl> napisał w
W dniu 2010-06-02 16:49, J.F. pisze:
>> Tylko ze problem nie w przetworniku A/D, ale wlasnie w opampie,
>> o
>> niewielkim niezrownowazeniu, jeszcze mniejszym dryfie itp.
>Opampów mnie ma co tu dawać bo to pomiar mostkowy. Trzeba dać
>wzmacniacz pomiarowy. Można zrobić z opampów ale oprócz jakości
>wzmacniaczy ważne jest też dopasowanie rezystorów i ich
>stabilność. Nie zrobi się samemu czegoś na poziomie AD624 czy
>chociaż z taniej półki - AD620 czy AD8221.
Ech, gdzie te czasy gdy rezystory w scalakach mialy bardzo duzy
rozrzut i straszliwie plywaly z temperatura :-)
J.
-
8. Data: 2010-06-02 15:50:37
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: shg <s...@g...com>
On 2 Cze, 16:02, Konop <k...@g...pl> wrote:
> Teraz potrzebuję zrobić znowu podobne pomiary, ale
> częstotliwość próbkowania nie może być mniejsza niż 250Hz, fajnie by
> było pójść z tym trochę w górę, ale bez przesady ;)... 250Hz będzie OK,
> ale jak da radę na przykład 400Hz, to zły nie będę ;)...
> Zna ktoś coś gotowego?? Czy mam sobie darować gotowce i poskładać to
> samemu?? Czyli precyzyjny wzmacniacz i jakiś w miarę dokładny ADC??
A może ADC 24 bity bez wzmacniacza?, nie specjalnie się na
tensometrach znam, nie wiem jakiego rzędu napięć się spodziewać.
> Typowo w tych gotowcach stosują Sigma-Delta, które szybkie nie są...
Też są
> Dodam, że potrzebuję mierzyć 1 kanał...
Ten ma więcej.
LTC2449 - w okolicy interesującej Cię szybkości 22 ENOB. można wolniej
i dokładniej, albo szybciej i mniej dokładnie (włącznie z "bardzo
szybko", ale tu już lepiej spisują się przetworniki z SAR)
Cena powalająca nie jest, ale gdzie to kupić to nie wiem, sampla można
dostać. Ogólnie przetworników mają sporo, może znajdziesz coś co
lepiej Ci pasuje.
-
9. Data: 2010-06-02 16:05:20
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: Konop <k...@g...pl>
> AD624 ma znacznie niższy dryft. Ale przede wszystkim ma wbudowane
> rezystory korygowane laserowo podczas produkcji. Dzięki temu ma od 5 do
> 25 ppm/C - w najgorszej grupie. Wzmocnienie ustalasz zwierając nóżki.
> AD624 ma 10 ppm/C dla G=1 a -50 ppm/C przy G>1. No i jeszcze zastanów
> się jakiej klasy musisz dać rezystory ustalające wzmocnienie żeby nie
> pogorszyć jego parametrów. Kiedyś stosowałem AD624. Zwłaszcza ze jest
> szybszy przy wyższych wzmocnieniach. Teraz - do trochę innych zadań
> stosuję te tańsze.
Na pewno 3x miało być "AD624"?? :)..
Faktem jest, że nie ma sensu popadać w przesadę - urządzenie będzie
używane w warunkach wręcz laboratoryjnych, więc zmiany temperatury mogą
nie przekroczyć +/- 5 st.C... do tego - sam mostek "płynie", rezystory
zrobią swoje - nie ma co przesadzać...
U mnie problem jest nieco inny - mały sygnał ;)... czujnik na 500kg,
chciałbym osiągnąć rozdzielczość na poziomie 0,5-1kg... Dokładność nie
musi być super... jak zamiast 50kg pokaże się 52, to nie będzie problem
;)... ale nie chciałbym, żeby wynik był zaszumiony bardziej niż o +/-
1kg i żeby wynik jakoś specjalnie pływał (choć kalibrację "zera" mogę
wykonywać codziennie, albo nawet częściej - to nie problem).
--
Pozdrawiam
Konop
-
10. Data: 2010-06-02 18:25:12
Temat: Re: SZYBKIE pomiary mostkiem tensometrycznym - jak i czym??
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Wed, 02 Jun 2010 18:05:20 +0200, Konop wrote:
>Na pewno 3x miało być "AD624"?? :)..
>
>Faktem jest, że nie ma sensu popadać w przesadę - urządzenie będzie
>używane w warunkach wręcz laboratoryjnych, więc zmiany temperatury mogą
>nie przekroczyć +/- 5 st.C...do tego - sam mostek "płynie", rezystory
Zobaczysz ze to wystarczy :-(
>U mnie problem jest nieco inny - mały sygnał ;)... czujnik na 500kg,
>chciałbym osiągnąć rozdzielczość na poziomie 0,5-1kg... Dokładność nie
>musi być super... jak zamiast 50kg pokaże się 52, to nie będzie problem
i 400Hz ?
J.