Patryk Włos pisze:
y dźwiękowej powoduje ogólną niestabilność.
>
> Ale po to się zatrudnia pracownika, aby ten pracownik cały czas
> zapie..., dzięki czemu będzie można zredukować inne koszty - i właśnie
> będzie dla niego ciągle robota.
>
Jesteś tego pewien, czy znowu się opierasz na wyobrażeniach? Wyobrażasz
sobie na przykład 300 "tanich" komputerów, które się non stop
psują/zawieszają? Uważasz, że jedna osoba da sobie radę z zapie... (jak
to określasz), administracją, wdrożeniami, papierkami itp. A może po
prostu będzie potrzebna dodatkowa osoba (jak nie 2), która będzie
kosztowała 60-70 tys rocznie (zusy srusy stanowisko pracy itp.) i tak by
wyglądała twoja oszczędność. Gratulacje!

Marrcino

do góry

Dnia Mon, 27 Jul 2009 09:52:50 +0200, Bernard napisał(a):

>
> Proponuję, żeby Kolega spróbował sprawdzić cenę najtańszego
> dwurdzeniowca ze sprzętową wirtualizacją produkcji Intela i AMD, a potem
> kontynuował swoje dywagacje nt. taniości.

Wszystkie AMD obecnie produkowane mają sprzętową wirtualizację.
Porównuję najtańsze w pcprojekt:
Athlon II X2 245 2.9GHz AM2+/AM3 BOX - 250 zet
Pentium Dual Core E5200 64 Bit 2.50GHz BOX - 250 zet

Różnica wydajności nie jest tak duża jak zegara, ale ten x2 jest wyraźnie
szybszy. Po doliczeniu różnicy w cenach płyt robi się jeszcze więcej. Nie
są to wielkie różnice (jakby takie były nikt by intela nie kupił) i każdy
może sobie wybrać co chce ale twierdzenie, że konieczny jest intel bo na
amd coś tam nie pójdzie jest demagogią.

--
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

do góry

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Maciek"
>> Teoretycznie tak. Tylko akurat komputer resetuje się przy co dziesiątym
>> podłączeniu niektórych pendrive'ów.
>I?

I spróbuj to na gwarancji załatwić. I dolicz do tego czas, upierdliwość
i brak stanowiska pracy. A to tylko jeden komputer.

>> Oczywiście. Najlepiej zupełnie zmienić branżę, żeby nie było za dużo
>> podobieństw.
>Akurat temat o którym dyskutujemy jest dla obu branż wspólny - kupujmy
>sprzęt najdroższy, bo się nie będzie psuł :->

A kto powiedział, że kupujemy najdroższy? Ustawiasz sobie chochoła, to
sam z nim dyskutuj.

>> Za podobne pieniądze? (na całości zestawu komputerowego różnica pomiędzy
>> przyzwoitą płytą, a badziewiem jest stosunkowo niewielka).
>A przyzwoita płyta to się zaczyna od?

Nie powiem ci, bo ja się tym nie zajmuję bezpośrednio. Ale to są różnice
rzędu kilkudziesięciu złotych przy porównywalnych parametrach IIRC.

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ Wow---I never thought anybody would tweak me
.\....@e...eu.org.\.\. here.(TeX)
\.http://epsilon.eu.org/\.\
.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

do góry

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Marrcino"
>> Ale po to się zatrudnia pracownika, aby ten pracownik cały czas
>> zapie..., dzięki czemu będzie można zredukować inne koszty - i właśnie
>> będzie dla niego ciągle robota.
>Jesteś tego pewien, czy znowu się opierasz na wyobrażeniach?

No co ty. On zaraz powie, że należy zatrudnić studentów, którzy...


--
\------------------------/ Microsoft Office 2000: Wszystkie klawisze
| K...@e...eu.org | staly sie przyjazne
| http://epsilon.eu.org/ |
/------------------------\

do góry

Mariusz Kruk pisze:
> I spróbuj to na gwarancji załatwić. I dolicz do tego czas, upierdliwość
> i brak stanowiska pracy. A to tylko jeden komputer.
A teraz sprawdź jakie możliwości ma instytucja publiczna w stosunku to
takiego, wciąż chcącego mieć możliwość udziału w przetargach, dostawcy
sprzętu.

> A kto powiedział, że kupujemy najdroższy? Ustawiasz sobie chochoła, to
> sam z nim dyskutuj.
Temat zaczął się od chęci zakupu w przetargu komputerów z procesorem
Intela, a teraz to już tylko tak sobie meandrujemy :->

> Nie powiem ci, bo ja się tym nie zajmuję bezpośrednio. Ale to są różnice
> rzędu kilkudziesięciu złotych przy porównywalnych parametrach IIRC.
Przemnóż to przez liczbę komputerów w średniej wielkości przetargu i
odpowiedz sobie, czy chcesz za to zapłacić ze swoich podatków. Weź pod
uwagę, że dostawca zapewne nie zaoferuje najtańszego badziewia, bo
będzie się potem bujał z serwisem.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Mariusz Kruk pisze:
>
> No co ty. On zaraz powie, że należy zatrudnić studentów, którzy...
>
>
hehe

A koszty napraw, przestojów pies drapał. Mam dokładnie taką sytuację jak
opisywałem tylko na szczęście w małej skali. Pracuję jak się można
domyśleć w dużym urzędzie i bardzo dbam o jakość zakupowanego sprzętu,
po prostu kupuję tylko markowe, niestety dostaliśmy z ministerstwa 19
komputerów sławetnej polskiej firmy o nazwie rozpoczynającej się na
literę N, bo było najtaniej. Przez 3 lata gwarancji wymieniono nam płyty
we wszystkich chyba po 2 razy. Teraz po skończeniu gwarancji jak któryś
pada (a zdarzyło się to prawie wszystkim) wymieniam wszystkie bebechy
jak leci zostaje tylko obudowa (ze względu na licencje) i mam totalny
spokój.

Marrcino.

do góry

Patryk Włos pisze:

>
> A powyższy wątek zmierza po prostu do tego, jak osoby, które wkręciły
> się jakoś w procedurę przetargową, mogą sobie przekręcić pieniądze
> podatnika, aby osobiście dostać lepszy sprzęt do grania w gierki.
>

Chłopie, czy ci się jakość kojarzy tylko z szybkością? Wbij sobie raz na
zawsze do głowy, że:

1. Szybkość przy dużych zakupach nie ma wiele wspólnego z ceną. Bardziej
znaczące są dodatkowe funkcje sprzętu i opcja gwarancyjna.
2. Cena komputera (samego sprzętu) w całości budżetu jest małym
procentem, a przy zakupie badziewia czas spędzony na doprowadzaniu
sprzętu do stanu używalności jest bardzo duży.
3. Przy założeniu jak w pkt. 2 częsta wymiana słabego jakościowo *nie
szybkościowo* komputera wiążąca się najczęściej ze stratą oprogramowania
OEM, które kosztuje więcej niż sam komputer jest po prostu nieopłacalna.

Przykład
1. Tani komputer z monitorem wytrzymujący 3 lata kosztuje załóżmy 2 000
zł do tego oprogramowania około 3 000 zł razem 5 000. W ciągu 12 lat
(przykładowo wydamy 4 * 5 000zł = 20 000zł na stanowisko.
2. Dobry markowy komputer wytrzymujący ponad 6 lat (a mam takich sporo)
kosztuje około 3 000zł + to samo oprogramowanie (pominę, że duzi
producenci mają je taniej) to daje 6000zł. W ciągu tych samych 12 lat
wydamy 2*6 000 zł = 12 000zł.

Sam sobie odpowiedz co jest tańsze no i nie wliczamy tu kosztów napraw i
przestojów, które się pojawią w przypadku taniego sprzętu. No i różnic w
gwarancji.

Jeszcze lepiej takie rzeczy widać w przypadku drukarek ale to juz nie teraz.

Marrcino

do góry

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Maciek"
>> I spróbuj to na gwarancji załatwić. I dolicz do tego czas, upierdliwość
>> i brak stanowiska pracy. A to tylko jeden komputer.
>A teraz sprawdź jakie możliwości ma instytucja publiczna w stosunku to
>takiego, wciąż chcącego mieć możliwość udziału w przetargach, dostawcy
>sprzętu.

Bo co mu zrobisz? Zamówienie zostało wykonane.

>> Nie powiem ci, bo ja się tym nie zajmuję bezpośrednio. Ale to są różnice
>> rzędu kilkudziesięciu złotych przy porównywalnych parametrach IIRC.
>Przemnóż to przez liczbę komputerów w średniej wielkości przetargu i
>odpowiedz sobie, czy chcesz za to zapłacić ze swoich podatków. Weź pod
>uwagę, że dostawca zapewne nie zaoferuje najtańszego badziewia, bo
>będzie się potem bujał z serwisem.

Jak nie zaoferuje najtańszego badziewia, nie wygra przetargu.

--
Kruk@ -\ | Assimilate me tender - Elvis of Borg.
}-> epsilon.eu.org |
http:// -/ |
|

do góry

> to be" dla niektórych aplikacji (np. VMware ESX)
>
> Opterony ze steppingiem BA są obsługiwane maksymalnie przez VMware ESX/i
> 3.5 Update 2; nie da się użyć wyższych updateów ani v.4

Strzał w stopę?

zyga

do góry

W dniu 27.07.2009 01:43, JoteR pisze:
> Ale właśnie o to chodzi, żeby pani Jadzi kupić ekonomicznego
> 2-rdzeniowca, a w tym segmencie różnica cenowa między Intelem a AMD jest
> praktycznie żadna. Natomiast postulowana w tym wątku platforma AM3 ma
> koszmarnie drogie płyty główne, zatem argumenty o "taniości" AMD są
> demagogiczne, że tak delikatnie to określę.

Athlon X2 może jednak wyjść w przeliczeniu wydajności na cenę
nieco korzystniej niż Pentium Dual Core. W każdym razie, w
przypadku faktycznie komputera "dla pani Jadzi" (czyli proste
zastosowania biurowe) absolutnie nie ma co wprowadzać ograni-
czeń na markę mikroprocesora, tylko trzeba podać minimalną wy-
dajność i maksymalną cenę zestawu. Warto też podać takie wa-
runki jak TDP procesora, głośność zasilacza, obecność mecha-
nizmów automatycznej zmiany częstotliwości taktowania proce-
sora, dostosowywanie obrotów wentylatora CPU do temperatury
i tak dalej.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry