Hello Robert,

Thursday, April 27, 2023, 10:00:06 AM, you wrote:

>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>> Pierwsze z brzegu. NE555
>> https://tinyurl.com/bdft4htw
> Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
> dlatego teraz są 74123.

> No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?

Drugim tyrystorem i kondensatorem.

--
Best regards,
RoMan

do góry

W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
>> W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
>>>> W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
>>>>>> Robert Wańkowski wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
>>>>>>> cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
>>>>>>> Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
>>>>>>
>>>>>> A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? :-D Bo chyba
>>>>>> tylko takie ryzyko tu zachodzi...
>>>>>
>>>>> Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
>>>>> Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
>>>>> obok "Sterowanie MOSFET-em"
>>>>>
>>>>> Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
>>>> Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
>>>> większe prądy wytrzymują.
>>>> Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
>>>> to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
>>>>
>>>
>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>>
>>> Robert
>>
>> A to dlaczego?
>>
>>
>
> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
>
> Robert

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

do góry

W dniu 27.04.2023 o 10:00, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2023-04-26 o 17:58, alojzy nieborak pisze:
>> Robert Wańkowski napisał(a):
>>
>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>
>>
>> Pierwsze z brzegu. NE555
>> https://tinyurl.com/bdft4htw
>
> Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
> dlatego teraz są 74123.
>
> No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?

To proste: Trzeba zrobić mu "zwarcie" drugim tyrystorem.
Zwykle ten drugi jest podłączony przez kondensator.

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

do góry

W dniu 27.04.2023 o 10:22, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Robert,
>
> Thursday, April 27, 2023, 10:00:06 AM, you wrote:
>
>>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>> Pierwsze z brzegu. NE555
>>> https://tinyurl.com/bdft4htw
>> Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem,
>> dlatego teraz są 74123.
>
>> No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?
>
> Drugim tyrystorem i kondensatorem.

Były też tyrystory wyłączalne. Stosowano je w telewizorach w odchylaniu,
ale szybko zostały wyparte przez tranzystory.

P.P.

do góry

W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
>> W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
>>>> W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> W dniu 2023-04-24 o 14:24, Piotr Wyderski pisze:
>>>>>> Robert Wańkowski wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez
>>>>>>> cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma).
>>>>>>> Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.
>>>>>>
>>>>>> A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? :-D Bo chyba
>>>>>> tylko takie ryzyko tu zachodzi...
>>>>>
>>>>> Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło.
>>>>> Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku
>>>>> obok "Sterowanie MOSFET-em"
>>>>>
>>>>> Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
>>>> Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
>>>> większe prądy wytrzymują.
>>>> Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
>>>> to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
>>>>
>>>
>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>>
>>> Robert
>>
>> A to dlaczego?
>>
>>
>
> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.

Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.

Paweł

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
>>> W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:

[...]
>>>>>> Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
>>>>> Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
>>>>> większe prądy wytrzymują.
>>>>> Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
>>>>> to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
>>>>>
>>>>
>>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>>>
>>> A to dlaczego?
>>>
>>>
>>
>> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
>
> Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
> były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
> pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.

Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
zastowanie.
Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT

https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
:-)
i
http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP50
80.pdf
https://www.analog.com/media/en/technical-documentat
ion/application-notes/an95f.pdf


Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...

J.

do góry

W dniu 27.04.2023 o 14:32, J.F pisze:
> On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
>>>> W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:
>
> [...]
>>>>>>> Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.
>>>>>> Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
>>>>>> większe prądy wytrzymują.
>>>>>> Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo
>>>>>> to podtrzyma tyrystor na włączeniu.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>>>>
>>>> A to dlaczego?
>>>>
>>>>
>>>
>>> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
>>
>> Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
>> były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
>> pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
>
> Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
> zastowanie.
> Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
> ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
>
> https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
> :-)
> i
> http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP50
80.pdf
> https://www.analog.com/media/en/technical-documentat
ion/application-notes/an95f.pdf
>
>
> Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
> reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...

We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
bardzo szybko się z tego wycofano.

P.P.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 20:56:15 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 27.04.2023 o 14:32, J.F pisze:
>> On Thu, 27 Apr 2023 13:05:32 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 27.04.2023 o 10:02, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:
>>
>> [...]
>>>> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.
>>>
>>> Poszukaj schematu pierwszego polskiego kolorowego telewizora Jowisz. Tam
>>> były dwa tyrystory w odchylaniu, drugi był właśnie do wyłączania
>>> pierwszego. Ale nie wiem, czy warto się w to bawić.
>>
>> Nie wiem, czy w Jowiszu to uniwersalnie zrobili, bo tam specyficzne
>> zastowanie.
>> Takie skracanie impulsu bylo robione w lampach błyskowych,
>> ale czy schematy sa dostepne ... na szybko wyskoczyło IGBT
>>
>> https://patents.google.com/patent/US9326365B2/en
>> :-)
>> i
>> http://www.elektronikjk.com/elementy_czynne/IC/NCP50
80.pdf
>> https://www.analog.com/media/en/technical-documentat
ion/application-notes/an95f.pdf
>>
>>
>> Ale moze wcale nie trzeba tego skracania - dlugosc impulsu sie
>> reguluje pojemnoscia kondensatora i napięciem ...
>
> We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
> bardzo szybko się z tego wycofano.

Czyli jednak mosfety dają radę.
Ciekawe.

Przy wyłączaniu jest chyba spore napiecie - kondensator sie ładuje do
rzędu 300V.



J.

do góry

On Thu, 27 Apr 2023 10:02:45 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:

>>>> Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i
>>>> większe prądy wytrzymują.
>>>> Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to
>>>> podtrzyma tyrystor na włączeniu.
>>>>
>>>
>>> Ale nie mogę regulować długości impulsu.
>>>
>> A to dlaczego?
>>
> Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.

Przyklad wyłaczania - tzn bardziej idea.
http://www.falowniki.ppp.pl/info/65-falownik-jego-na
jprostsza-wersja-budowy.html

polega to na tym, ze Ty2 po otwarciu przejmuje cały płynący prąd, i
Ty1 sie wyłacza.
A Ty2 wkrótce też, bo sie C naładuje i prąd też przestanie płynąc.

J.

do góry

W dniu 27.04.2023 o 21:12, J.F pisze:
[...]
>> We współczesnych lampach są MOSFETy. Kiedyś tam stosowano tyrystory, ale
>> bardzo szybko się z tego wycofano.
>
> Czyli jednak mosfety dają radę.
> Ciekawe.

I to malutkie SO8.

> Przy wyłączaniu jest chyba spore napiecie - kondensator sie ładuje do
> rzędu 300V.

Nie ma problemu. Prąd płynie przez palnik i diodę. W układzie jest nawet
malutka cewka przedłużająca wyładowanie i to nie przeszkadza.
Naprawiałem parę lamp, nigdy nie widziałem popalonych MOSFERów.

P.P.

do góry