W dniu 20.01.2019 o 02:19, Ilona pisze:
> On 2019-01-19 20:57, PiteR wrote:
>> Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
>> takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
>> może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
>> że nie da się.
>>
>> Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
>> Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
>>
>> Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
>>
>
> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.

Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...

P.P.

do góry

Hello Jarosław,

Saturday, January 19, 2019, 11:12:12 PM, you wrote:

>>> A do czego to i jak duzy silnik ?
>> Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
>> max 20 kg na tym stoliku.
>>> Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
>>> sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
>> Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
>> a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki ;)
> Pouczającym przykładem jest gramofon. Kiedyś (do lat sześćdzisiątych mniej
> więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
> obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
> regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).

Absolutnie nie - źródło napięciowe z kompensacją spadku napięcia na
rezystancji wewnętrznej silnika - dynamiczna rezystancja wyjściowa
była UJEMNA. To w pierwszym podejściu - rozwiązanie jak w
magnetofonach kasetowych. W drugim już była tarcza z otworkami,
przetwarzanie częstotliwość/napięcie na uniwibratorze i fitrze RC i
pętla sprzężenia zwrotnego.

W 1982 roku znajomy poprosił mnie o poprawienie układu. Zdecydowałem
się na pobieranie sygnału z paska stroboskopowego - miała być żarówka
oświetlająca i fototranzystor ale udało się zdobyć czerwoną LED - full
wypas. Reszta podobna jak w rozwiązaniu z tarczą (jako uniwibrator
74121) ale zauważyłem, że stosując zamiast wzmacniacza
błędu czuły komparator uzyskuję na wyjściu przebieg PWM. Po
wysterowaniu silnika talerz ruszał żwawo z rykiem silnika a po
ustabilizowaniu prędkości mruczał sobie cichutko na tych swoich 100
Hz. Start talerza trwał ułamek sekundy - widowiskowe to było.

Próbowałem namówić znajomego na próby z PLL - przy zasilaniu LEDa
impulsowo 100 Hz bezpośrednio z fototranzystora mieliśmy sygnał do
sterowania silnikiem. Oczywiście przy wcześniejszym rozpędzeniu
talerza do prędkości synchronicznej. Ale wtedy jakoś nie udało mi
znaleźć skutecznej i prostej metody na wykrywanie prędkości
synchronicznej i przełączanie sterowania.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Ilona,

Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:

>> Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
>> takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
>> może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
>> że nie da się.
>> Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
>> Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
>> Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.

Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
jedynie.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Paweł,

Sunday, January 20, 2019, 10:24:31 AM, you wrote:

[...]

>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
> Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...

20W silniczek asynchroniczny zwarty z kondensatorem 2.2 uF :)

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 2019-01-20 18:42, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Ilona,
>
> Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:
>
>>> Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
>>> takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
>>> może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
>>> że nie da się.
>>> Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
>>> Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
>>> Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>
> Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
> jedynie.
>
>

Obrotowy stolik, to prawie jak wentylator.
Najwyżej rozruch będzie z reki :) lecz, nie sadze.

--

do góry

On 2019-01-20 18:44, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Paweł,
>
> Sunday, January 20, 2019, 10:24:31 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>> Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...
>
> 20W silniczek asynchroniczny zwarty z kondensatorem 2.2 uF :)
>


Mam właśnie taki 'rezonans' na ścianie.
https://www.profi-shop.pl/wentylator-beneto-20d-1f-p
-17009.html
Zasilane przez dwa, szeregowo połączone kondensatorki 5uF/200V
https://2.allegroimg.com/original/03374b/9ac6a1ee4d9
78c19c24c4f14f3b2
Słychać tylko jedwabisty szum przepływającego powietrza.

--

do góry

On 2019-01-20 10:24, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 20.01.2019 o 02:19, Ilona pisze:
>> On 2019-01-19 20:57, PiteR wrote:
>>> Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
>>> takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
>>> może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
>>> że nie da się.
>>>
>>> Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
>>> Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
>>>
>>> Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
>>>
>>
>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>
> Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...
>

Raczej, nic złego się nie stanie.
Duża składowa rzeczywista a poza tym, indukcyjność zmienną jest, w
funkcji obciążenia.


--

do góry

Dnia Sun, 20 Jan 2019 20:32:41 +0100, Ilona napisał(a):
> On 2019-01-20 18:44, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Hello Paweł,
>> Sunday, January 20, 2019, 10:24:31 AM, you wrote:
>> [...]
>>>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>>> Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...
>>
>> 20W silniczek asynchroniczny zwarty z kondensatorem 2.2 uF :)
>>
> Mam właśnie taki 'rezonans' na ścianie.
> https://www.profi-shop.pl/wentylator-beneto-20d-1f-p
-17009.html
> Zasilane przez dwa, szeregowo połączone kondensatorki 5uF/200V
> https://2.allegroimg.com/original/03374b/9ac6a1ee4d9
78c19c24c4f14f3b2
> Słychać tylko jedwabisty szum przepływającego powietrza.

Moze nie trafiles :-)

J.

do góry

Dnia Sun, 20 Jan 2019 20:01:50 +0100, Ilona napisał(a):
> On 2019-01-20 18:42, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>>
>> Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
>> jedynie.
>>
> Obrotowy stolik, to prawie jak wentylator.
> Najwyżej rozruch będzie z reki :) lecz, nie sadze.

Problem jest inny - stolik moze stawiac za maly opor i zwolnienia nie
bedzie ...

J.

do góry

W dniu 20.01.2019 o 20:01, Ilona pisze:
> On 2019-01-20 18:42, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Hello Ilona,
>>
>> Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:
>>
>>>> Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
>>>> takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
>>>> może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
>>>> że nie da się.
>>>> Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
>>>> Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
>>>> Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
>>> A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
>>
>> Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
>> jedynie.
>>
>>
>
> Obrotowy stolik, to prawie jak wentylator.
> Najwyżej rozruch będzie z reki :) lecz, nie sadze.

Problemem jest już sama przekładnia. Jeśli włączysz przy nastawionych
małych obrotach, to silnik może nie ruszyć. Niby można popchnąć, ale to
partactwo.

P.P.

do góry