Hello Ignacy,

Tuesday, April 5, 2016, 10:12:45 AM, you wrote:

>>>>>> Mam pytanie do kogoś bardziej kumatego.... jadąc drogą z
>>>>>> pierwszeństwem jak na znaku włączać należy kierunkowskaz czy
>>>>>> nie?
>>>>> Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane.
>>>>> Poszukaj.
>>>>> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2012000
1137
>>>> Naprawdę uważasz, że jest jasno i prosto? To dlaczego nie włączasz
>>>> kierunkowskazów na zakrętach, nawet bardzo ostrych?
>>> Dlaczego piszesz, że ja nie włączam ?
>>> Ja włączam, gdy mam zamiar i jest to zgodne z przepisami.
>>> Oczywistym jest (dla mnie), że nie sygnalizuję zamiaru
>>> jazdy po skręcającej drodze.
>> To dlaczego włączasz na skręcającej drodze na skrzyżowaniu? Przepis
>> nie odnosi się do skrzyżowania.
> Zgadza się, przepis nie dotyczy skrzyżowania.
> Czego dotyczy ten przepis ? Tam (w PoRD) jest jasno i prosto napisane.
> Czego nie rozumiesz ? Nie rozumiesz co to znaczy "kierunek jazdy" ?

A Ty? Zakręt to zmiana kierunku jazdy czy nie?


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 05.04.2016 o 02:31 G.S. <s...@s...com.pl> pisze:

> Zdaje się, że nie ma czytelnego rozstrzygnięcia, czy w przypadku
> występowania zakrętu na skrzyżowaniu mamy skrzyżowanie na zakręcie :P
> (znaczy który element powinien mieć priorytet w rozważaniach).
> Przy zakręcie jadący *nie* zmiania kierunku...

Ja stosuję zasadę, że jeżeli jest łuk drogi i na fragmencie tego łuku
odchodzi inna droga, czyli łuk jest dłuższy niż skrzyżowanie i na samym
skrzyżowaniu łuk się nie zacieśnia to jadąc po tym łuku jadę "prosto".
Jeśli natomiast droga się ugina lub załamuje w obrębie samego
skrzyżowania, czyli zakręt jest nie dłuższy niż skrzyżowanie to znaczy, że
skręcam na skrzyżowaniu.
Innymi słowy: jeśli promień łuku jest mniejszy w miejscu przecięcia dróg
niż przed i za tym miejscem to znaczy, że jest zakręt na skrzyżowaniu
(sygnalizować skręt), w przeciwnym przypadku jest skrzyżowanie na zakręcie
(nie sygnalizować przy jeździe "prosto").
Na tabliczce to łatwo rozróżnić bo albo jest łuk albo linia łamana.
Gorzej, że czasem tabliczka średnio przystaje do rzeczywistości i nie
wiadomo czy decydować według tabliczki czy według stanu faktycznego.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

Hello SW3,

Tuesday, April 5, 2016, 11:50:25 AM, you wrote:

>> Zdaje się, że nie ma czytelnego rozstrzygnięcia, czy w przypadku
>> występowania zakrętu na skrzyżowaniu mamy skrzyżowanie na zakręcie :P
>> (znaczy który element powinien mieć priorytet w rozważaniach).
>> Przy zakręcie jadący *nie* zmiania kierunku...
> Ja stosuję zasadę, że jeżeli jest łuk drogi i na fragmencie tego łuku
> odchodzi inna droga, czyli łuk jest dłuższy niż skrzyżowanie i na samym
> skrzyżowaniu łuk się nie zacieśnia to jadąc po tym łuku jadę "prosto".
> Jeśli natomiast droga się ugina lub załamuje w obrębie samego
> skrzyżowania, czyli zakręt jest nie dłuższy niż skrzyżowanie to znaczy, że
> skręcam na skrzyżowaniu.
> Innymi słowy: jeśli promień łuku jest mniejszy w miejscu przecięcia dróg
> niż przed i za tym miejscem to znaczy, że jest zakręt na skrzyżowaniu
> (sygnalizować skręt), w przeciwnym przypadku jest skrzyżowanie na zakręcie
> (nie sygnalizować przy jeździe "prosto").
> Na tabliczce to łatwo rozróżnić bo albo jest łuk albo linia łamana.
> Gorzej, że czasem tabliczka średnio przystaje do rzeczywistości i nie
> wiadomo czy decydować według tabliczki czy według stanu faktycznego.

Tak, jak tutaj:
https://www.google.pl/maps/@51.411576,18.0774806,3a,
16.7y,314.25h,87.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL5s6k5pxI25w
zKh9OZUsCQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Tu na dokładkę w prawo mamy wjazd na posesję wprost ze skrzyżowania...

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 05.04.2016 o 11:50 SW3 <s...@p...fm.invalid> pisze:

> bo albo jest łuk albo linia łamana

Poprawka: w przypadku gdy skręca droga główna to jednak na tabliczce
zawsze jest łuk tyle, że standardowo dość ostry.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1021757648.20160405105901@pik-net.pl.invalid...

>>>>>>> Mam pytanie do kogoś bardziej kumatego.... jadąc drogą z
>>>>>>> pierwszeństwem jak na znaku włączać należy kierunkowskaz czy
>>>>>>> nie?
>>>>>> Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane.
>>>>>> Poszukaj.
>>>>>> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2012000
1137
>
> Zakręt to zmiana kierunku jazdy czy nie?
>
> RoMan

Zakret drogi to nie jest zmiana kierunku jazdy,
bo jadę tak jak droga prowadzi i nie mam wyboru.
"zmiana" to znaczy zmieniam coś na coś innego,
czyli mam możliwość wyboru.

do góry

> Jest obowiązek sygnalizowania ZAMIARU ZMIANY KIERUNKU JAZDY,
> czyli kierowca jadąc ma obowiązek sygnalizować wystarczająco wcześnie
> przed miejscem w którym wykona manewr zmiany kierunku jazdy.
> Jest miejsce gdzie kierowca ma DO WYBORU: jechać w prawo, w lewo, na
> wprost,
> na ukos i to trzeba wcześniej zasygnalizować.
> Oczywiście, jazdy na wprost nie sygnalizuje się.


w takim razie odnies sie do tej lokalizacji:
https://www.google.pl/maps/@52.0927223,21.157099,3a,
75y,137.74h,87.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sKnoXK_d9ez6g8
TcIvPgcWg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=pl
wg ciebie powinienem tu migać w lewo?
nikt tu nie miga i nawet droga jest wyprofilowana jakby tej
podporzadkowanej nigdy nie bylo.

wg ciebie na skrzyzowaniu gdzie wczesniej link dalem powinienem migać -
więc jak tu skoro znak jest identyczny jak i uklad drog? wg ciebie bez
kierunkowskazu powinienem pojechac jedynie w podporzadkowaną

do góry

Hello SW3,

Tuesday, April 5, 2016, 12:03:46 PM, you wrote:


>> bo albo jest łuk albo linia łamana

> Poprawka: w przypadku gdy skręca droga główna to jednak na tabliczce
> zawsze jest łuk tyle, że standardowo dość ostry.

Nie zawsze:
https://www.google.pl/maps/@51.411576,18.0774806,3a,
16.7y,314.25h,87.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL5s6k5pxI25w
zKh9OZUsCQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl




--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Ignacy,

Tuesday, April 5, 2016, 12:05:48 PM, you wrote:

>>>>>>>> Mam pytanie do kogoś bardziej kumatego.... jadąc drogą z
>>>>>>>> pierwszeństwem jak na znaku włączać należy kierunkowskaz czy
>>>>>>>> nie?
>>>>>>> Jest przepis w PoRD i tam prosto i jasno jest napisane.
>>>>>>> Poszukaj.
>>>>>>> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2012000
1137
>> Zakręt to zmiana kierunku jazdy czy nie?
> Zakret drogi to nie jest zmiana kierunku jazdy,
> bo jadę tak jak droga prowadzi i nie mam wyboru.
> "zmiana" to znaczy zmieniam coś na coś innego,
> czyli mam możliwość wyboru.

Niczego nie zmieniam - jadę zgodnie z przebiegiem drogi. Nawet zgodnie
z wymalowanymi na niej pasami.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Tue, 5 Apr 2016 13:29:51 +0200, w <ne07jm$2vv$1@portraits.wsisiz.edu.pl>,
sirapacz <n...@s...pl> napisał(-a):

> w takim razie odnies sie do tej lokalizacji:
> https://www.google.pl/maps/@52.0927223,21.157099,3a,
75y,137.74h,87.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1sKnoXK_d9ez6g8
TcIvPgcWg!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=pl
> wg ciebie powinienem tu migać w lewo?
> nikt tu nie miga i nawet droga jest wyprofilowana jakby tej
> podporzadkowanej nigdy nie bylo.
>
> wg ciebie na skrzyzowaniu gdzie wczesniej link dalem powinienem migać -
> więc jak tu skoro znak jest identyczny jak i uklad drog? wg ciebie bez
> kierunkowskazu powinienem pojechac jedynie w podporzadkowaną

Dyskusyjna sytuacja. Ja bym migał, gdyby na podporz. stał jakiś samochód.
Przy zjeździe raczej zawsze.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7...@p...pl.inv
alid...
Hello SW3,
>> bo albo jest łuk albo linia łamana
>> Poprawka: w przypadku gdy skręca droga główna to jednak na
>> tabliczce
>> zawsze jest łuk tyle, że standardowo dość ostry.

>Nie zawsze:
>https://www.google.pl/maps/@51.411576,18.0774806,3a
,16.7y,314.25h,87.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL5s6k5pxI25
wzKh9OZUsCQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

W rozporzadzeniu jest mniej wiecej taki sam.

No coz - mozna to nazwac lukiem.
Ale widzialem chyba i lagodniejsze, tzn o wiekszym promieniu.

Tu z kolei wyglada prawie jak lamana - mimo, ze zakret lagodny
https://www.google.pl/maps/@50.8288409,17.421966,3a,
75y,29.93h,88.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxrHuYqwL-QuPEda
9ExaEjA!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

J.

do góry