Pan J.F napisał:

>>> Jak myslisz - ile pali auto osobowe przy predkosci 200km/h ?
>> Myślę, że dużo. Może to być własnie cos koło tej czterdziestki. Ale
>> taki automobil nie jest konstruowany z myślą o podróżowaniu z taką
>> prędkością w dłuższym czasie.
>
> No jasne ze nie. Co godzine trzeba tankowac.
> Ale jak to niemieckie auto, to badz pewny ze ktos to bierze pod
> uwage - i przy projekcie, i na testach.
> Bo klienci przetestuja na pewno :-)

Nie tylko w niemieckich testują. Producent bierze pod uwagę najdziksze
pomysły, jakie klientowi mogą strzelić do łba. Nie zmienia to faktu,
że samochód osobowy nie służy do podróżowania z prędkością 200 km/h.

>> W każdym razie nie optymalizowany do tego. Więc myśle ponadto, że
>> pali za duzo.
>
> Nie jest. optymalny punkt pracy jest gdzies przy sredniej mocy, nie
> maksymalnej.

Przede wszystkim nie jest to optymalna prędkość do poruszania się
takim pojazdem po szosie.

[...]
>>> No ale jak przez tydzien bedzie -25C na zewnatrz, to jaka bedzie
>>> temperatura w domu przy takim kotle ?
>> 20°C? Chyba że ktoś lubi cieplej, wtedy na przykład 22°C. Jeśli ktoś
>> za ten tydzień mrozów godzi się na zapłacenie rachunku 800 złotych,
>> to oznacza, że za miesiąc jesiennych chłodów buli z półtora tysiąca.
>> No to ja dziękuję za taka lepiankę (chyba że to ogromny pałac, wtedy
>> co innego).
>
> No ale mowa byla o "duzej chałupie" :-)

Pałac od "dużej chałupy", to ja potrafię odróżnić.

> No i wiesz - wydaje sie ze koszt od roznicy temperatur zalezy.
> Miedzy +22 a -25 nie ma az tak wielkiej roznicy jak miedzy +20 a -25.

Stąd moja odpowiedź na pytanie o temperaturę w domu -- taką, jaką sobie
zażyczy, a nie jaką "kocioł wyda".

> Podobnie jak miedzy +22/20 a +1. A potem chmurki sie odslonia,
> sloneczko przygrzeje i rachunek zmniejszy.

Ale "delta te" jest jest dwa razy mniejsze niż przy mrozie -25 stopni.
Więc jeśli wtedy 24 kW mu mało, to przy tym +1 z 12 kW też może być
krucho. A to właśnie 1750 złotych miesięcnie na rachunku za gaz.

>>> Czasem chodzi tez o to zeby nagrzal miedzy 14 a 16:30, a potem
>>> niech sie dom chlodzi ...
>> To chyba w amerykańskim domu z dykty. W domu o przyzwoitej pojemności
>> cieplnej takie rzeczy nie uchodzą. Nie da się tego zrobić i nie warto.
>
> Przyznaje ze w murach gorzej. Ale piec wylaczyc sie da.

I to zupełnie bezkarnie. Są domy, które mają stałą czasową dużo dłuższą
niż 24 godziny.

> A potem chcialoby sie aby szybciej nagrzal.

No i w tym momencie robi sie wesoło. Powiało z północy i w ciągu kilku
godzin temperatura spadła o 20 stopni. Lokator domu (poniemieckiego,
żeby daleko nie szukać) cieszy się, że wciąż ma ciepło, bo to panie
solidne mury, porządna robota. Ale za dwa dni chłodek zaczyna mu trochę
dokuczać. Więc chciałoby się szybko nagrzać. A tu niespodzianka -- bo
nawet 50 kW nagrzewa tylko trochę, głównie powietrze przy grzejnikach, bo
od murów dalej ciągnie. Przy tym zaczyna kląć na Niemca, co tę cholerną
bude postawił. I tak chajcuje pod kotłem, że nawet nie zauważa, kiedy
pogoda się zmienia. Więc robi się 30 stopni, mimo zaprzestania palenia.
Taki dom, to linia długa (opóźniająca). Trzeba mieć automat, co jest
tego modelu nauczony i mierzy temperaturę na zewnątrz. Kiedyś automatów
nie mieli, ale mieli palaczy, co znają się na robocie.

> Przyznaje ze niewiele da ... ale jak rachunek wysoki, to kazde 5% jest
> zauwazalnie taniej :-)

Może być nawet 25%, ale nie na tym, że jak idę do pracy, to wyłączam piec.
Na kompensacji nocnych chłodów jesienią i wiosną się zyskuje.

>>> A ile sie nalewa 100l wody do duzej wanny, jesli trzeba ja podgrzac
>>> o 30C ?
>> 8 minut 43 sekundy (chyba żeby miał tą wodę wcześniej przybunkrowaną
>> w jakim baniaku). Takie zadania, to myśmy rozwiązywali w siódmej
>> klasie szkoły podstawowej.
>
> I lubisz czekac 9 minut az ci wanna nakapie ? Nie lepiej piec 50kW ?

Żeby cztery minuty krócej siurało? Nie zależy mi. Zwłaszcza, że za to
"lepiej" bym musiał zapłacić spadkiem sprawności przewymiarowanego
kotła do ogrzewania (więcej niż 5%). Gdyby mi zależało, to bym sobie
jakąś baniochę na wodę zorganizował). Ludzie mają grzałki elektryczne
po 2 kW albo kolektory słoneczne 5 kW i jakoś sobie z ciepłą wodą radzą.

Jarek

--
Pani kierowniczko, ja to wszystko rozumiem... Ja rozumiem, że wam jest
zimno, ale jak jest zima to musi być zimno! Tak? Pani kierowniczko, takie
jest odwieczne prawo natury! Czy ja palę? Pani Kierowniczko! Ja palę przez
cały czas! Na okrągło!