W dniu 2015-10-22 o 11:48, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Paweł,
>
> Thursday, October 22, 2015, 10:46:03 AM, you wrote:
>
>> W dniu 2015-10-21 o 17:54, Jakub Rakus pisze:
>>> Polecam małą i wiekową książeczkę, ale odpowie ona na wszystkie Twoje
>>> pytania:
>>> http://tinyurl.com/oqcgaju
>
>> Dzięki. Przy okazji jest wyjaśnione nasycanie rdzenia transformatora
>> obciążonego prostownikiem jednopołówkowym w półokresie, w którym nie
>> jest odbierany prąd na uzwojeniu wtórnym. Są nawet oscylogramy.
>> A niektórzy tutaj w to wątpili ;-)
>
> Nie odróżniasz zjawisk komutacyjnych od nasycenia rdzenia.

No to może wyjaśnisz co tam się dzieje?
Strona 29 i 30 :-)

P.P.

do góry

W dniu 22.10.2015 o 13:08, J.F. pisze:

>>> Wiem ze nalezy kupic falownik ... ale sprobowac i z triakami mozna :-)
>> Weź tranzystory i zrób falownik :)
>
> Ale to trudna robota, zas triakowy regulator prosty :-)

Ojtam, dasz radę :)

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1xegky786oiek$.15r3z600ibhre$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 21 Oct 2015 21:07:23 +0200, Magnus Elephantus napisał(a):
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>> A w sterowaniu grupowym, jakbym tak chcial grzalki w przejsciu przez
>>>>> 0,
>>>>> albo silniki w przejsciu przez 1 ..
>>>
>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
>>>>ale
>>>>i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace sie na
>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.
png
>>>
>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>
>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>
> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?

Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...

1 : 3^0.5 = 0.57.74

>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda rowne.
>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia zrobia
>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
>>> tez
>>> 0.
>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie wydzieli.
>
> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
> przez dwa pozostale tez.

Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].


>> Albo, mozna pojsc po bandzie...
>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig1.
png
>> 50 [%] regulacji.
>>
>> http://ccipower.com/support/resources/technical-refe
rence/load-configurations
>
> Ale cos tu nazw maja wiecej niz schematow.

Na tym samym schemacie, mozna grupowo albo fazowo regulowac.


--

do góry

Hello Magnus,

Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:

[...]

>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
> 1 : 3^0.5 = 0.57.74

3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

To o czym piszesz to sqrt(3)/3

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Uzytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisal w
wiadomosci news:9113095301$20151022214256@squadack.com...
> Hello Magnus,
>
> Thursday, October 22, 2015, 8:25:51 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>
> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...

Dzieki :)

>
> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>

albo tez: 1 / 1.73...


--

do góry

Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po
>>>>>rowno, ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia,
>>>>>zbiegajace sie na
>>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.
png
>>>
>>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja -
>>>> wolalbym
>>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od
>>>> obciazenia,
>>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>
>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>1 : 3^0.5 = 0.57.74

Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w
tym ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.

>>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
>>>> rowne.
>>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
>>>> zrobia
>>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu
>>>> obciazenia tez
>>>> 0.
>>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
>>>wydzieli.
>> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
>> przez dwa pozostale tez.
>Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].

A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza :-)
Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.

Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda
chyba odwrotne od normalnej pracy.


J.

do góry

Hello Magnus,

Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:


>>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
> Dzieki :)
>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
> albo tez: 1 / 1.73...

Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4276533362$2...@s...com.
..
Hello Magnus,
>>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
>> Dzieki :)
>>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>> albo tez: 1 / 1.73...

>Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu
>nauczono
>mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.

Nie oduczyli Cie potem ?

Wzory, ktore wychodza nawet przy prostym obwodzie RLC zniechecaja do
pozbywania az do ostatniego momentu :-)

J.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:4276533362$20151023112841@squadack.com...
> Hello Magnus,
>
> Friday, October 23, 2015, 1:59:09 AM, you wrote:
>
>
>>>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>>> Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>>> 1 : 3^0.5 = 0.57.74
>>> 3^0.5 == sqrt(3) = 1.732...
>> Dzieki :)
>>> To o czym piszesz to sqrt(3)/3
>> albo tez: 1 / 1.73...
>
> Albo też 3^-0.5 czyli 1/sqrt(3) ale jakieś prawie 50 lat temu nauczono
> mnie pozbywania się niewymierności z mianownika i tak mi już zostało.
>

I slusznie, na ogol tak jest, jednak w niektorych sytuacjach niewymiernosc w
mianowniku, takze ma swoje zalety.


--

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5629e872$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Magnus Elephantus" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n0b9nh$8dq$...@n...news.atman.pl...
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>>>Ale ktorej fazy przejsciu przez zero?
>>>>>>Jesli jedna faza ma wartosc '0' [V], to dwie posostale maja po rowno,
>>>>>>ale i przeciwnie, co nie znaczy, ze przez dwa obciazenia, zbiegajace
>>>>>>sie na
>>>>>>fazie z '0' [V], prad nie plynie.
>>>>>>To sie nie uda nawet w ukladzie 6-cioprzewodowym
>>>>>> http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.
png
>>>>
>>>>> O, to jest rozwiazanie, ale troche mi sie kloci z koncepcja - wolalbym
>>>>> triaki na zasilaniu, taki osobny regulator, niezalezny od obciazenia,
>>>>> niech mozna podlaczyc dowolne - w trojkat czy gwiazde.
>>>
>>>> Ten jest najlepszy... mozna uzyskac 57.7 [%] regulacji.
>>> A tego nie rozumiem - dlaczego nie 100% ?
>>Tak, to prad w kazdym triaku mniejszy...
>>1 : 3^0.5 = 0.57.74
>
> Nadal nie rozumiem - przeciez na kazdym triaku/tyrystorze moge miec w tym
> ukladzie od zera do pelnego kata otwarcia.
>

Napisalem, ze 'Tak', jest mozliwe sterowanie kata zaplonu w pelnym zakresie.

57.74 [%], to prad jaki plynie przez triak, w tym podlaczeniu:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig3.
png
w porownaniu z tym podlaczeniem:
http://ccipower.com/sites/default/files/LoadConfig4.
png


>>>>> Po przemysleniu - wlaczanie grupowe jest dosc proste.
>>>>> Dwa trzeba otworzyc, gdy napiecia na ich fazach zasilajacych beda
>>>>> rowne.
>>>>> A trzeci 90 stopni pozniej - na pierwszych dwoch fazach napiecia
>>>>> zrobia
>>>>> sie przeciwne, na trzeciej bedzie 0, a na podlaczanym koncu obciazenia
>>>>> tez
>>>>> 0.
>>>>A co w okresie od 0 do 90 [degr] ? Prad ni poplynie, moc sie nie
>>>>wydzieli.
>>> Poplynie - dwa otwarte. Miedzyfazowe poplynie. Przez jeden bok, i
>>> przez dwa pozostale tez.
>>Ale, jedna faza odcieta przez 90 [degr].
>
> A niech sobie bedzie, mnie nie przeszkadza :-)
> Chcemy wlaczac lagodnie, to musi byc odcieta.
>
> Za to sie zastanawiam czy jakiemus silnikowi nie bedzie przeszkadzac -
> przez pewien czas napiecia na tych dwoch dodatkowych cewkach beda chyba
> odwrotne od normalnej pracy.

Silnikowi, transformatorowi napewno, ale i grzalki beda generowac o 1/12
mocy mniej.


--

do góry