W dniu 12.03.2015 13:39, J.F. pisze:

> Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
> przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
> No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujący mają na
utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziś dla spożycia
dziś. Konserw na starość ani prądu do telewizora zachomikować się nie da.

W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od
pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić
emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik do
potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Jeśli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie od
sposobu liczenia emerytury. Jeśli źle, to i prywatne oszczędności nie
będą nic warte.

MJ

do góry

Hello J.F.,

Thursday, March 12, 2015, 1:39:41 PM, you wrote:

[...]

> Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci

Jakich oszczędności?

> tak, zeby w dalekiej przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci
> pracy.

Że co?

> No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

To po co ponad 30 lat płacę składki? Umowa społeczna zobowiązuje - ja
płaciłem na dziadków i rodziców i oczekuję teraz emerytury. Połowe OFE
mi już ukradziono :(

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Michał,

Thursday, March 12, 2015, 2:13:38 PM, you wrote:

>> Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
>> przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
>> No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)
> W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujący mają na
> utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziś dla spożycia
> dziś. Konserw na starość ani prądu do telewizora zachomikować się nie da.
> W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
> pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od
> pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły wypłacić
> emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik do
> potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Zaraz, zaraz - to państwo sobie zażyczyło w ustawie, że OFE ma
inwestować w obligacje. A jak przyszło do spłacania, to to samo
państwo powiedziało ,,takiego wała!". Fajnie się finansowało naszymi
pieniędzmi dług publiczny.
Zamiast zwolnić OFE z OBOWIĄZKU inwestowania w obligacje państwo
wykręciło kota ogonem i właśnie się oblizuje po zeżarciu połowy
moich składek.

> Jeśli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie od
> sposobu liczenia emerytury. Jeśli źle, to i prywatne oszczędności nie
> będą nic warte.

Rząd się zawsze wyżywi.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello Michał,
>> W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
>> pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki
>> od
>> pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły
>> wypłacić
>> emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik do
>> potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

>Zaraz, zaraz - to państwo sobie zażyczyło w ustawie, że OFE ma
>inwestować w obligacje. A jak przyszło do spłacania, to to samo
>państwo powiedziało ,,takiego wała!". Fajnie się finansowało naszymi
>pieniędzmi dług publiczny.
>Zamiast zwolnić OFE z OBOWIĄZKU inwestowania w obligacje państwo
>wykręciło kota ogonem i właśnie się oblizuje po zeżarciu połowy
>moich składek.

Gorzej - cala ta operacja miala miejsce dlatego, ze panstwo dobilo juz
unijnego progu zadluzenia, 60%.
Teraz sobie umorzylo czesc dlugu, bedzie sie zadluzac dalej, i tyle
zostanie na emerytury :-)

A te zagarniete srodki maja byc inaczej rewaloryzowane, teraz
dostaniesz glodowa emeryturke z opisem "no co, tylko tyle sobie Pan
odlozyl" :-)

J.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:

>> No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)
>
> To po co ponad 30 lat płacę składki? Umowa społeczna zobowiązuje - ja
> płaciłem na dziadków i rodziców i oczekuję teraz emerytury.


To musisz się zgłosić do tych, z którymi się umawiałeś.
Czyli w dużej części do SLD.

do góry

Użytkownik "Michał Jankowski" napisał w wiadomości
W dniu 12.03.2015 13:39, J.F. pisze:
>> Nie, proponuje zainwestowanie oszczednosci tak, zeby w dalekiej
>> przyszlosci przynosily zysk bez koniecznosci pracy.
>> No bo na emeryture od panstwa lepiej nie liczyc :-)

>W kwestii materialnej zawsze będzie tak, że obecnie pracujący mają na
>utrzymaniu obecnych emerytów. Piekarz wypieka chleb dziś dla spożycia
>dziś. Konserw na starość ani prądu do telewizora zachomikować się nie
>da.

Ale zloto sie zachomikowac da, i poki piekarz zechce wymienic chleb na
zloto, to z glodu nie umrzemy :-)

Zaleznosci kapitalowe sa jednak szersze ... piekarz moze piec, piec i
kredyt splacac ..

>W sferze finansowej różnica pomiędzy 'państwo pobiera podatki od
>pracujących i wypłaca z nich emerytury' a 'państwo pobiera podatki od
>pracujących i wykupuje za nie obligacje od OFE, żeby OFE mogły
>wypłacić emerytury' jest głównie taka, że jest jeden więcej pośrednik
>do potrącenia marży. Emerytom od tego nie przybędzie.

Co do marzy owszem, ale jest tez drugi aspekt - przy obligacjach
wiadomo ile panstwo jest emerytom dluzne.
Przy bezposredniej wyplacie, to jest dobra wola Panstwa.

Oczywiscie ta zlotowka moze sie latwo zdewaluowac.

Nawiasem mowiac - ZUS pobiera cos 3% rocznie na "obsluge systemu". To
nie jest malo wsrod funduszy :-)
Ale tez i zakres obowiazkow ma wiekszy

>Jeśli państwo będzie się miało dobrze, to i emeryci też, niezależnie
>od sposobu liczenia emerytury.

No ... i tak, i nie, przyszle pokolenia moga zadecydowac ze panstwo ma
sie dobrze, ale to nie znaczy ze emerytom sie nalezy wiecej niz
wplacili.
Co prawda emeryci tez maja glos przy urnie, i ma byc ich wiekszosc :-)
Ale mlodzi maja nogi i moga uciec :-)

>Jeśli źle, to i prywatne oszczędności nie będą nic warte.

Chyba, ze zawczasu ulokowane dolarach ... lub juanach :-)

Ale ... pominales kolejny aspekt - juz mielismy sygnal, ze z panstwem
jest bardzo zle, skoro nie stac go bylo na utrzymanie zadluzenia w
ryzach.
I co ? I rzadowi udalo sie zamiesc pod dywan.
Teraz zamiast oszczednosci beda nagrody za realizacje budzetu, kolejne
ambitne wydatki, zatrudnianie kolesi itp. Az druga polowa skladek
RoMana (i nas obu tez) zostanie zjedzona.
Hulaj dusza, piekla nie ma, przynajmniej przez kadencje lub dwie ...

J.

do góry