Jacek Osiecki pisze:
> Witam,
>
> Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.

Tez chciałem, odpuściłem :)

> Początkowo chciałem poumieszczać trochę ds18s20 w różnych pomieszczeniach
> korzystając z dostępnych kabli (wolne pary na kablu telefonicznym/ethernet),
> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
Pomysł dobry tylko prawda jest taka ze mierzenie każdego pomieszczenia
mija sie z celem. Lepiej znajdź jakieś pomieszczanie referencyjne i
pomieszczenia różne np piwnice, strych i podobne bo umieszczanie
czujnika w pokojach nie ma praktycznego zastosowania, no chyba ze
sprzęgniesz to z elektrozaworami na grzejnikach.
>
> Mianowicie - w domu jest alarm z czujkami. Czujki są analogowe, tj. do
> każdej idzie osobny kabelek sześciożyłowy, z czego wykorzystane są tylko 4.
> Krótko mówiąc - wszystkie pokoje mam sprowadzone do centralki.

widzę ze interfejs jest do komputera - czy komputer stoi przy centralce?
RS232 średnio działa na długich odcinkach.
>
> Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
> jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
> wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
> jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...

będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>
>
> Czy moje obawy są słuszne? Jeśli tak, to czy jest jakieś w miarę proste
> rozwiązanie tego problemu? Sprawdzić jeszcze nie mam jak - czujniki dopiero
> kupię, a interfejs 1wire dopiero ma do mnie dotrzeć
> (taki: http://allegro.pl/item894770002.html)...

Toś zrobił biznes, na tym adapterku (który skalda sie raptem z 5
prostych elementów) pociągniesz max kilka sztuk bezproblemowo - apotem
zaczną sie kłopoty ze znikaniem czujników lub raportowaniem błędów
zasilania..

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 14:51:15 +0100, Osadnik napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>> Witam,
>> Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.
> Tez chciałem, odpuściłem :)

Raczej z ciekawości niż z konieczności.

>> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
> Pomysł dobry tylko prawda jest taka ze mierzenie każdego pomieszczenia
> mija sie z celem. Lepiej znajdź jakieś pomieszczanie referencyjne i
> pomieszczenia różne np piwnice, strych i podobne bo umieszczanie
> czujnika w pokojach nie ma praktycznego zastosowania, no chyba ze
> sprzęgniesz to z elektrozaworami na grzejnikach.

Na razie chcę zacząć z pomiarem temperatury, potem się pomyśli co dalej ;)

>> Mianowicie - w domu jest alarm z czujkami. Czujki są analogowe, tj. do
>> każdej idzie osobny kabelek sześciożyłowy, z czego wykorzystane są tylko 4.
>> Krótko mówiąc - wszystkie pokoje mam sprowadzone do centralki.
> widzę ze interfejs jest do komputera - czy komputer stoi przy centralce?
> RS232 średnio działa na długich odcinkach.

Tak, komputer bezpośrednio przy centralce.

>> Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
>> jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
>> wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
>> jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...
> będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
> Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>

Czujki są tuż pod sufitem - tak, wiem że to nie do końca optymalne
ustawienie ale też różnice rzędu 1 stopnia nie przyczynią się do tragedii ;)
Dodatkowo wsadzenie ds18s20 do czujki rozwiąże problem estetyki czujników -
po prostu ich nie będzie widać :)

>> Czy moje obawy są słuszne? Jeśli tak, to czy jest jakieś w miarę proste
>> rozwiązanie tego problemu? Sprawdzić jeszcze nie mam jak - czujniki dopiero
>> kupię, a interfejs 1wire dopiero ma do mnie dotrzeć
>> (taki: http://allegro.pl/item894770002.html)...
> Toś zrobił biznes, na tym adapterku (który skalda sie raptem z 5
> prostych elementów) pociągniesz max kilka sztuk bezproblemowo - apotem
> zaczną sie kłopoty ze znikaniem czujników lub raportowaniem błędów
> zasilania..

A co z nim jest nie tak? Jakieś propozycje co kupić (lub choćby zmontować,
od biedy mogę spróbować ;) - szczyt moich możliwości to było zlutowanie
COVOXa...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 14:51:15 +0100, Osadnik napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>> Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
>> jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
>> wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
>> jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...
> będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
> Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>

A jeszcze jedno pytanie: jeśli by nie zadziałało, to zastanawiam się nad
inną opcją: czujki mają doprowadzone napięcie 12V, więc przy każdej mógłbym
spokojnie wsadzić stabilizator LM78L05 i dostarczyć do DS18S20 +5V (bo widzę
że przyjmuje od 3,3 do 5,5V). Wyglądałoby to wtedy mniej więcej tak:

http://silvercube.pl/~joshua/ds18s20-vccext.gif

Czy to miałoby szanse powodzenia w sytuacji gdyby jednak napięcie
doprowadzone przez interfejs 1wire było zbyt niskie? Oczywiście domyślam
się, że wtedy trzeba by było coś zmienić w interfejsie 1wire by nie
przekazywał zasilania na linię danych...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Jacek Osiecki pisze:
> Dnia Fri, 29 Jan 2010 14:51:15 +0100, Osadnik napisał(a):
>> Jacek Osiecki pisze:
>>> Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
>>> jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
>>> wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
>>> jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...
>> będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
>> Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>
>
> A jeszcze jedno pytanie: jeśli by nie zadziałało, to zastanawiam się nad
> inną opcją: czujki mają doprowadzone napięcie 12V, więc przy każdej mógłbym
> spokojnie wsadzić stabilizator LM78L05 i dostarczyć do DS18S20 +5V (bo widzę
> że przyjmuje od 3,3 do 5,5V). Wyglądałoby to wtedy mniej więcej tak:
>
> http://silvercube.pl/~joshua/ds18s20-vccext.gif
>
> Czy to miałoby szanse powodzenia w sytuacji gdyby jednak napięcie
> doprowadzone przez interfejs 1wire było zbyt niskie?
Tak, ja mam 1 Wire na 3 przewodach, +5V, Dane i GND.

do góry

Jacek Osiecki pisze:

>>> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
>> Pomysł dobry tylko prawda jest taka ze mierzenie każdego pomieszczenia
>> mija sie z celem. Lepiej znajdź jakieś pomieszczanie referencyjne i
>> pomieszczenia różne np piwnice, strych i podobne bo umieszczanie
>> czujnika w pokojach nie ma praktycznego zastosowania, no chyba ze
>> sprzęgniesz to z elektrozaworami na grzejnikach.
>
> Na razie chcę zacząć z pomiarem temperatury, potem się pomyśli co dalej ;)

Dalej nie ma ;) serio.
>
>>> Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
>>> jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
>>> wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
>>> jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...
>> będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
>> Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>
>
> Czujki są tuż pod sufitem - tak, wiem że to nie do końca optymalne
> ustawienie ale też różnice rzędu 1 stopnia nie przyczynią się do tragedii ;)
> Dodatkowo wsadzenie ds18s20 do czujki rozwiąże problem estetyki czujników -
> po prostu ich nie będzie widać :)

to nie bedzie różnica 1*C a nawet i 5*C, będziesz miał wpływ murów na
temperatury, wolny czas reakcji - zanim ciepło dotrze do czujki trochę
czasu minie. Będzie to wszystko podłogą, 6cm od ściany i wtedy pomiar
jest równy bez falowania od grzejników.
>
>>> Czy moje obawy są słuszne? Jeśli tak, to czy jest jakieś w miarę proste
>>> rozwiązanie tego problemu? Sprawdzić jeszcze nie mam jak - czujniki dopiero
>>> kupię, a interfejs 1wire dopiero ma do mnie dotrzeć
>>> (taki: http://allegro.pl/item894770002.html)...
>> Toś zrobił biznes, na tym adapterku (który skalda sie raptem z 5
>> prostych elementów) pociągniesz max kilka sztuk bezproblemowo - apotem
>> zaczną sie kłopoty ze znikaniem czujników lub raportowaniem błędów
>> zasilania..
>
> A co z nim jest nie tak? Jakieś propozycje co kupić (lub choćby zmontować,
> od biedy mogę spróbować ;)

wejdź na kristech.eu i sie rozejrzyj, wiem drogawo ale przynajmniej
solidnie.

Będzie problem z zasilaniem na tym adapterze z RS232 chyba ze przerobisz
go na taki z zasilaniem zewnętrznym co skutkować bedzie wiesza dłubaniną
niż to warte.

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 15:47:16 +0100, Osadnik napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>>>> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
>>> Pomysł dobry tylko prawda jest taka ze mierzenie każdego pomieszczenia
>>> mija sie z celem. Lepiej znajdź jakieś pomieszczanie referencyjne i
>>> pomieszczenia różne np piwnice, strych i podobne bo umieszczanie
>> Na razie chcę zacząć z pomiarem temperatury, potem się pomyśli co dalej ;)
> Dalej nie ma ;) serio.

Zobaczymy - w planach jest sporo różnych rzeczy, ale na razie będzie czysta
zabawa z pomiarami temperatury. Tym bardziej, że np. ze względu na różne
położenie względem stron świata różnice temperatur między pokojami są bardzo
różne :)

>>> będzie działać, ja ma co prawda 4 ale w pokręconej topologii drzewa.
>>> Problem tylko taki, co ci z mierzenia temp w okolicy czujki :>
>> Czujki są tuż pod sufitem - tak, wiem że to nie do końca optymalne
>> ustawienie ale też różnice rzędu 1 stopnia nie przyczynią się do tragedii ;)
> to nie bedzie różnica 1*C a nawet i 5*C, będziesz miał wpływ murów na
> temperatury, wolny czas reakcji - zanim ciepło dotrze do czujki trochę
> czasu minie. Będzie to wszystko podłogą, 6cm od ściany i wtedy pomiar
> jest równy bez falowania od grzejników.

Ale tak to ja czujek nie umieszczę - po prostu nie ma fizycznej możliwości.
Temperatura w pomieszczeniach zmienia się powoli, więc też mnie to
specjalnie nie boi - a co do wpływu murów to z reguły czujki są przy
cienkich ścianach wewnętrznych. Zresztą... spróbuję i zobaczymy :)

>>>> kupię, a interfejs 1wire dopiero ma do mnie dotrzeć
>>>> (taki: http://allegro.pl/item894770002.html)...
>>> Toś zrobił biznes, na tym adapterku (który skalda sie raptem z 5
>>> prostych elementów) pociągniesz max kilka sztuk bezproblemowo - apotem
>>> zaczną sie kłopoty ze znikaniem czujników lub raportowaniem błędów
>>> zasilania..
>> A co z nim jest nie tak? Jakieś propozycje co kupić (lub choćby zmontować,
>> od biedy mogę spróbować ;)
> wejdź na kristech.eu i sie rozejrzyj, wiem drogawo ale przynajmniej
> solidnie.

Nawet nie wiem czego tam szukać :) Ale biorąc pod uwagę że robią systemy
przemysłowe to pewnie ceny na tyle wysokie że nawet nie mam co sprawdzać.

Zobaczę co potrafi ten który kupiłem...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 15:42:32 +0100, Osadnik napisał(a):
> Jacek Osiecki pisze:
>> A jeszcze jedno pytanie: jeśli by nie zadziałało, to zastanawiam się nad
>> inną opcją: czujki mają doprowadzone napięcie 12V, więc przy każdej mógłbym
>> spokojnie wsadzić stabilizator LM78L05 i dostarczyć do DS18S20 +5V (bo widzę
>> że przyjmuje od 3,3 do 5,5V). Wyglądałoby to wtedy mniej więcej tak:
>>
>> http://silvercube.pl/~joshua/ds18s20-vccext.gif
>>
>> Czy to miałoby szanse powodzenia w sytuacji gdyby jednak napięcie
>> doprowadzone przez interfejs 1wire było zbyt niskie?
> Tak, ja mam 1 Wire na 3 przewodach, +5V, Dane i GND.

Czy to by było lekarstwem na ów kiepski interfejs 1wire?
A przy okazji - czy stabilizator 12V->5V nie będzie przypadkiem się grzał
na tyle żeby poważnie zakłócić pomiar temperatury?

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Czy to by było lekarstwem na ów kiepski interfejs 1wire?
> A przy okazji - czy stabilizator 12V->5V nie będzie przypadkiem się
> grzał na tyle żeby poważnie zakłócić pomiar temperatury?
>

prad pobierany przez ten chip jest mini mini to i grzanie bedzie mini ale na
pewno chlodzic nie bedzie :-)

Zrob drzewo - po 3 zyly do kazdej czujki, daj pelne zasilanie a nie parasite
power i powinno smigac. Ja mam 4 czujniki i jakies lacznie 30-40m w topologii
drzewa i dziala, po kilku latach - raz na tydzien, pojawiaja sie piki np nagle
odczyt 70C... to mozna programowo wywalic (anomalia od sredniej z ostatnich 2h
np). Sa tez produkowane specjalne chipy przez Dallasa robiace za cos jakby
switch

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 17:55:43 +0100, Papkin napisał(a):
>> Czy to by było lekarstwem na ów kiepski interfejs 1wire?
>> A przy okazji - czy stabilizator 12V->5V nie będzie przypadkiem się
>> grzał na tyle żeby poważnie zakłócić pomiar temperatury?
> prad pobierany przez ten chip jest mini mini to i grzanie bedzie mini ale na
> pewno chlodzic nie bedzie :-)

Tak właśnie sobie pomyślałem że przecież równie dobrze mogę podłączyć
stabilizator LM7805 (1A) przy samym zasilaczu i puścić już 5V do termometrów
w czujkach. Do każdej czujki mam dwa wolne kable, a GND jest już puszczone.

> Zrob drzewo - po 3 zyly do kazdej czujki, daj pelne zasilanie a nie parasite
> power i powinno smigac. Ja mam 4 czujniki i jakies lacznie 30-40m w topologii
> drzewa i dziala, po kilku latach - raz na tydzien, pojawiaja sie piki np nagle

No nic - kupiłem czujniki (tyle że DS18B20 - ale to tylko kwestia innej
obsługi w programie) i zobaczymy co z tego wyjdzie ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry