Witam. Krótkie pytanie:

Czy waszym zdaniem ma sens użycie pasków LED jako podstawowego źródła
światła? Wszędzie czytam jak to LED zdecydowanie powinny być zasilane
ze źródła prądowego. Tymczasem te paski zasilane są normalnymi
zasilaczami 12 lub 24V a prąd ograniczanymi jest rezystorami.

Ja chce uzyskać źródło o dosyć dużej mocy (100W) z pasków 18W na metr.
Paski mają być skumulowane na małej powierzchni (koło 55cm). Dodatkowo
chce regulację jasności w 3 sekcjach (PWM) i tu by mi pasowało
zasilanie tego normalnym zasilaczem stałonapięciowym.

To ma być źródło światła do salonu gdzie przebywamy większość dnia.
Czy to się może udać?

do góry

Dnia Fri, 10 Nov 2017 09:32:22 +0100, ww napisał(a):
> Witam. Krótkie pytanie:
> Czy waszym zdaniem ma sens użycie pasków LED jako podstawowego źródła
> światła? Wszędzie czytam jak to LED zdecydowanie powinny być zasilane
> ze źródła prądowego. Tymczasem te paski zasilane są normalnymi
> zasilaczami 12 lub 24V a prąd ograniczanymi jest rezystorami.

Trzy biale diody wymagaja ok 10V, wiec przy 12V ten rezystor duzych
strat nie przynosi ... ale ... do kauflandu rzucili jakiej paski i
"produkt nie moze byc uzywany do oswietlenia domowego, tylko dla celow
dekoracyjnych".

Smierdzi mi unijna formulka ... czyzby sprawnosc byla zbyt mala?
Ale to 2.5W, to zasilacz moze miec 30% strat :-)

A moze jakies inne przepisy o jakosci swiatla unia wprowadzila?

> Ja chce uzyskać źródło o dosyć dużej mocy (100W) z pasków 18W na metr.
> Paski mają być skumulowane na małej powierzchni (koło 55cm). Dodatkowo
> chce regulację jasności w 3 sekcjach (PWM) i tu by mi pasowało
> zasilanie tego normalnym zasilaczem stałonapięciowym.

> To ma być źródło światła do salonu gdzie przebywamy większość dnia.
> Czy to się może udać?

Moze.

Jak to ostatnio ostrzegano - zasilacz pradowy po spaleniu jednej diody
w pasku zwiekszy prad w pozostalych ... wiec druga poleci szybciej,
trzecia jeszcze szybciej, a potem to juz lawinowo :-)

Tym niemniej jakis element regulacji pradu bym do zasilacza dolozyl,
chyba ze gałką sciemiacza bedziecie sobie regulowac wedle gustu.

J.

do góry

W dniu 2017-11-10 o 09:32, ww pisze:
> Witam. Krótkie pytanie:
>
> Czy waszym zdaniem ma sens użycie pasków LED jako podstawowego źródła
> światła? Wszędzie czytam jak to LED zdecydowanie powinny być zasilane
> ze źródła prądowego. Tymczasem te paski zasilane są normalnymi
> zasilaczami 12 lub 24V a prąd ograniczanymi jest rezystorami.
>
> Ja chce uzyskać źródło o dosyć dużej mocy (100W) z pasków 18W na metr.
> Paski mają być skumulowane na małej powierzchni (koło 55cm). Dodatkowo
> chce regulację jasności w 3 sekcjach (PWM) i tu by mi pasowało
> zasilanie tego normalnym zasilaczem stałonapięciowym.
>
> To ma być źródło światła do salonu gdzie przebywamy większość dnia.
> Czy to się może udać?

Jest tu na grupie ktoś, kto całe oświetlenie ma chyba na LEDach - może
się odezwie.
Ja tylko raz 5 lat temu zainstalowałem paski pod szafkami kuchennymi.

Moje doświadczenie - po 5 latach straciły totalnie jasność. Z tego co
teraz wiem, to przyczyną jest przegrzewanie się. Mam zamiar wymienić na
nowe z LEDami 2835 i z jakimś profilem aluminiowym do odprowadzania ciepła.

Uważam, że najważniejsze zagadnienie w Twoim przypadku to będzie
odprowadzanie ciepła. Za minimum uważam naklejenie pasków na blachę z
aluminium i zapewnienie swobodnego przepływu powietrza, ale nie wiem czy
to wystarczy.

Co do rezystorów to w przypadku paska nie za bardzo wyobrażam sobie inne
rozwiązanie. Połączyć setkę LEDów w szereg i zasilać ze źródła prądowego
napięciem 300V? Łączyć je po kilka i do każdego zestawu dawać
przetwornicę impulsową pracującą jako źródło prądu? Te przetwornice w
pasku jakoś zawrzeć? Ile by to kosztowało?
Każda taka przetwornica miałaby zapewne sprawność rzędu 90%.
Jeśli na jasno świecących LEDach jest około 3,5V (strzelam) to na
rezystorze jest 12-3*3.5=1,5V. Sprawność zasilania przez ten rezystor
wynosi 10,5/12 = 87,5%. A jeśli na LEDach jest 3V to sprawność jest
9/12=75%.
Dokładne wartości możesz uzyskać ustalając jaki tam jest rezystor i
mierząc prąd jednej sekcji zasilonej 12V.
P.G.

do góry

Dnia Fri, 10 Nov 2017 09:32:22 +0100, ww napisał(a):

> Ja chce uzyskać źródło o dosyć dużej mocy (100W) z pasków 18W na metr.
> Paski mają być skumulowane na małej powierzchni (koło 55cm). Dodatkowo
> chce regulację jasności w 3 sekcjach (PWM) i tu by mi pasowało
> zasilanie tego normalnym zasilaczem stałonapięciowym.
>
> To ma być źródło światła do salonu gdzie przebywamy większość dnia.
> Czy to się może udać?
Nie bardzo widzę sens stosowania pasków do zbudowania zasadniczo
punktowego źródła światła (55 cm to zapewne cm kwadratowe?) Będzie sie
grzało. Sprawność też nie zachwyca.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2017-11-10 o 10:32, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Fri, 10 Nov 2017 09:32:22 +0100, ww napisał(a):
>
>> Ja chce uzyskać źródło o dosyć dużej mocy (100W) z pasków 18W na metr.
>> Paski mają być skumulowane na małej powierzchni (koło 55cm). Dodatkowo
>> chce regulację jasności w 3 sekcjach (PWM) i tu by mi pasowało
>> zasilanie tego normalnym zasilaczem stałonapięciowym.
>>
>> To ma być źródło światła do salonu gdzie przebywamy większość dnia.
>> Czy to się może udać?
> Nie bardzo widzę sens stosowania pasków do zbudowania zasadniczo
> punktowego źródła światła (55 cm to zapewne cm kwadratowe?)

Nie. Koło średnicy 55cm. Na to należałoby nakleić jakieś 30 pasków
18W/m (prawie najmocniejsze) o łącznej długości ponad 5 metrów.
Paski co jakieś 4cm. Mimo wszystko sporo tego na niedużej powierzchni.

> Będzie sie grzało. Sprawność też nie zachwyca.

To mnie martwi. Chce tym zastąpić 2 świetlówki T5 po 24W i uzyskać
minimum 2 * więcej światła. Z przeliczenia lumenów wyszło mi na
oko ze 100W tych taśm led.

do góry

Dnia Fri, 10 Nov 2017 10:41:42 +0100, ww napisał(a):

> Nie. Koło średnicy 55cm. Na to należałoby nakleić jakieś 30 pasków
> 18W/m (prawie najmocniejsze) o łącznej długości ponad 5 metrów.
> Paski co jakieś 4cm. Mimo wszystko sporo tego na niedużej powierzchni.

I pewnie chcesz te diody umieścić w płaszczyźnie sufitu? Zero konwekcji,
złe przewodzenie ciepła przez zaprawę+beton. Dodatkowo, diody w paskach
są dosyć kierunkowe. Pod lampą będzie jasno a po kątach ciemno. Brak
rozproszonego światła. Ja, jakbym chciał zrobić punktowe podsufitowe
regulowane źródło światła to bym nakupił diod na wymaganą moc, połączył
je szeregowo i zasilił przetwornicą prądową o regulowanym prądzie. Diody
bym umieścił na strukturze o kształcie kuli lub półkuli w odległości co
najmniej 10-14 cm od płaszczyzny sufitu.
Tylko po co wyważać otwarte drzwi? :) Są ledówki dostosowane do
tradycyjnych regulatorów triakowych. Na 100 W wystarczą dwie.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2017-11-10 o 10:57, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Fri, 10 Nov 2017 10:41:42 +0100, ww napisał(a):
>
>> Nie. Koło średnicy 55cm. Na to należałoby nakleić jakieś 30 pasków
>> 18W/m (prawie najmocniejsze) o łącznej długości ponad 5 metrów.
>> Paski co jakieś 4cm. Mimo wszystko sporo tego na niedużej powierzchni.
>
> I pewnie chcesz te diody umieścić w płaszczyźnie sufitu? Zero konwekcji,
> złe przewodzenie ciepła przez zaprawę+beton.

Nie, między blachą a sufitem planuje minimum kilka cm miejsca. Ale
chłodzenie i tak wyjdzie słabe.

> Dodatkowo, diody w paskach
> są dosyć kierunkowe. Pod lampą będzie jasno a po kątach ciemno.

Problem w tym, że to i tak jest lampa, która właśnie tak działa.

> Tylko po co wyważać otwarte drzwi? :) Są ledówki dostosowane do
> tradycyjnych regulatorów triakowych. Na 100 W wystarczą dwie.

Jakie konkretnie ledówki?

do góry

W dniu 2017-11-10 o 10:57, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Fri, 10 Nov 2017 10:41:42 +0100, ww napisał(a):
>
>> Nie. Koło średnicy 55cm. Na to należałoby nakleić jakieś 30 pasków
>> 18W/m (prawie najmocniejsze) o łącznej długości ponad 5 metrów.
>> Paski co jakieś 4cm. Mimo wszystko sporo tego na niedużej powierzchni.
>
> Tylko po co wyważać otwarte drzwi? :) Są ledówki dostosowane do
> tradycyjnych regulatorów triakowych. Na 100 W wystarczą dwie.

W jednym pomieszczeniu (o połowę mniejszym) mam 2 takie

http://markowelampy.pl/32473_nowoczesny-plafon-led-i
molight-siderno-z-pilotem.html

I to daje konkretnie!

A te cholerne dwie świetlóweczki to taki ledwo półmrok. Chociaż tak
naprawdę to tam jest chyba z 7 źródeł (dwie główne lampy, halogenki,
dodatkowe "swietlówki" LED na oknami, jakieś podświetlenie
opuszczonego fragmentu sufitu). No i kurde jest ciemno. Chce
do tej najgłówniejszej wpakować tyle diodek żeby wyglądało
jakby nas porwali kosmici.

do góry

W dniu 2017-11-10 o 10:29, Piotr Gałka pisze:
>
> Jest tu na grupie ktoś, kto całe oświetlenie ma chyba na LEDach - może
> się odezwie.
> Ja tylko raz 5 lat temu zainstalowałem paski pod szafkami kuchennymi.
>
> Moje doświadczenie - po 5 latach straciły totalnie jasność. Z tego co
> teraz wiem, to przyczyną jest przegrzewanie się. Mam zamiar wymienić na
> nowe z LEDami 2835 i z jakimś profilem aluminiowym do odprowadzania ciepła.
>
> Uważam, że najważniejsze zagadnienie w Twoim przypadku to będzie
> odprowadzanie ciepła. Za minimum uważam naklejenie pasków na blachę z
> aluminium i zapewnienie swobodnego przepływu powietrza, ale nie wiem czy
> to wystarczy.

Ja mam zamiar użyć albo profili albo dużej blachy 2mm. U mnie to ma być
wmontowane w istniejącą lampą zamiast świetlówek.

> Co do rezystorów to w przypadku paska nie za bardzo wyobrażam sobie inne
> rozwiązanie. Połączyć setkę LEDów w szereg i zasilać ze źródła prądowego
> napięciem 300V? Łączyć je po kilka i do każdego zestawu dawać
> przetwornicę impulsową pracującą jako źródło prądu? Te przetwornice w
> pasku jakoś zawrzeć? Ile by to kosztowało?

Ja się przy paskach nie upieram. Alternatywą są chociażby przeróżne
moduły LED (zwykle niestety syfiatej jakości i w podejrzanie niskich
cenach). Tylko użycie pasków i jakiegoś taniego zasilacz 12v jest dużo
wygodniejsze.

do góry

W dniu 10.11.2017 o 10:18, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 10 Nov 2017 09:32:22 +0100, ww napisał(a):
>> Witam. Krótkie pytanie:
>> Czy waszym zdaniem ma sens użycie pasków LED jako podstawowego źródła
>> światła? Wszędzie czytam jak to LED zdecydowanie powinny być zasilane
>> ze źródła prądowego. Tymczasem te paski zasilane są normalnymi
>> zasilaczami 12 lub 24V a prąd ograniczanymi jest rezystorami.
>
> Trzy biale diody wymagaja ok 10V, wiec przy 12V ten rezystor duzych
> strat nie przynosi ... ale ... do kauflandu rzucili jakiej paski i
> "produkt nie moze byc uzywany do oswietlenia domowego, tylko dla celow
> dekoracyjnych".
>
> Smierdzi mi unijna formulka ... czyzby sprawnosc byla zbyt mala?
> Ale to 2.5W, to zasilacz moze miec 30% strat :-)
>
> A moze jakies inne przepisy o jakosci swiatla unia wprowadzila?

Owszem, wprowadziła. CRI>80%, gorszy może być w kiblach, na korytarzach
i w piwnicach. Na uczelni powymieniali świetlówki :-)

P.P.

do góry