eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingodchylenie standardowe onlineRe: odchylenie standardowe online
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.man.szczec
    in.pl!not-for-mail
    From: "slawek" <h...@s...pl>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: odchylenie standardowe online
    Date: Thu, 9 Feb 2012 14:00:41 +0100
    Organization: ACI - http://www.aci.com.pl
    Lines: 51
    Message-ID: <jh0n0t$upj$1@zeus.man.szczecin.pl>
    References: <jg4sr8$lv$1@inews.gazeta.pl> <o...@a...home>
    <jg573t$glv$1@inews.gazeta.pl> <jg57nu$6bg$1@node2.news.atman.pl>
    <4f296d0d$0$1268$65785112@news.neostrada.pl>
    <jgcjb1$8pk$1@node2.news.atman.pl>
    <4f2ad4a1$0$1209$65785112@news.neostrada.pl>
    <30851878.2737.1328362702866.JavaMail.geo-discussion-forums@yqbc11>
    NNTP-Posting-Host: ip-212-14-19-203.bjm.zut.edu.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: zeus.man.szczecin.pl 1328799582 31539 212.14.19.203 (9 Feb 2012 14:59:42
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...man.szczecin.pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 9 Feb 2012 14:59:42 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <30851878.2737.1328362702866.JavaMail.geo-discussion-forums@yqbc11>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    Importance: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3538.513
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3538.513
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:195217
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Roman W" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:30851878.2737.1328362702866.JavaMail.ge
    o-discussion-forums@yqbc11...

    >Regresja liniowa nie wymaga, zeby dane ukladaly sie w wykres funkcji
    >jednowartosciowej. Regresja liniowa modeluje problem jako model
    >deterministyczny + czynniki losowe. Obecnosc w >zbiorze danych par (X,Y1),
    >(X,Y2) itd. oznacza, ze masz kilka realizacji czynnika losowego dla tej
    >samej wartosci X. To jest OK.

    Mylisz "wykres funkcji" z "funkcją" (to nie jest to samo), piszesz "czynnik
    losowy" (choć prawidłowe określenie to "zmienna losowa"), zakładasz iż x to
    zmienna niezależna (a przecież nie musi tak być i w praktyce najczęściej nie
    jest).

    >W podanym przez Ciebie przykladzie problem nie polega na tym, ze dla
    >jednego X masz wiele Y, tylko ze masz tylko jeden X. Jezeli wprowadzisz
    >zbior danych:

    Podany przykład jest tzw. "z życia wziętym". Mamy dane, te dane są "skądś" -
    np. z bolometru nadprzewodzącego, ankiety na temat jakości sera, tachometru,
    rachunków bankowych. Nie ma gwarancji, że x jest znane dokładnie, nie ma
    gwarancji że x lub y się nie będą powtarzać. Nie ma gwarancji, a priori, że
    nie będzie serii (0, 1), (0, 2), (0, 3), a nie jest to w żaden sposób gorsza
    seria niż (1, 0), (2, 0), (3, 0) - wystarczy tylko np. zamiast spisywać
    napięcie i natężenie - spisywać natężenie i napięcie (czyli zrobić taki
    swap).

    Dobry algorytm poradzi sobie - da jakieś oszacowanie na współczynnik
    kierunkowy i wyraz wolny, da jakiś współczynnik korelacji, odchylenia
    standardowe... choćby miały one być po prostu nawet i nieskończone (INF jest
    w standardzie IEEE). Zły algorytm - wyłoży się, da złą odpowiedź do niczego
    nie pasującą (np. dla serii (0, 1), (0, 2), ... będzie to współczynnik
    kierunkowy 0.23423), w najlepszym przypadku zgłosi błąd "niedasie".

    >Natomiast taki zbior danych
    >{ (0,1), (0,1.2), (1,2) }
    >jest poprawny.

    Po pierwsze, nie ma danych "poprawnych" i "niepoprawnych" - są tylko
    prawdziwe i sfałszowane. Elementarna etyka badań naukowych wymaga
    przyjmowanie i analizę wszystkich wyników, selektywne "uznaniowe"
    traktowanie jest to tzw. "wishfull thinking" i jest bardzo nieprofesjonalne.
    Dlatego musisz być gotowy na zupełnie cudaczne ciągi liczb.

    Po drugie, pisałem już o EOV, ale wydaje się, że zlekceważyłeś to i nie
    odrobiłeś "zadania domowego" - nie wiesz nadal co to EOV. Wikipedii masz
    np.: http://en.wikipedia.org/wiki/Errors-in-variables_mod
    els . Vic w tym,
    że problem "regresji liniowej" robi się natychmiast nieliniowy... prosty (i
    nie całkiem poprawny) algorytm znajdziesz np. u Teukolskiego et al. w
    Numerical Recipes.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: