eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.motocyklenaganna praktyka ubezpieczycieli ? złe orzecznictwo sądów ? sprawa dotyczy wszystkich motocyklistów › Re: naganna praktyka ubezpieczycieli ? złe orzecznictwo sądów ? sprawa dotyczy wszystkich motocyklistów
  • Data: 2011-06-06 19:17:05
    Temat: Re: naganna praktyka ubezpieczycieli ? złe orzecznictwo sądów ? sprawa dotyczy wszystkich motocyklistów
    Od: Piotr Kompa <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    HK8 wrote:

    Ooo, flejmik!
    To ja dokarmię.


    > Jeśli chodzi o prawną dopuszczalność takiego poruszania się żaden z
    > przepisów Prawo
    > o ruchu drogowym nie wskazuje wprost liczby pojazdów, które mogą poruszać
    > się po szerokości jednego pasa ruchu, jak też kwestii tej nie reguluje

    I było na tych faktach zakończyć.
    Ale teraz brniemy w "a gdyby tu było przedszkole w przyszłości..."

    > pojazdów; dwuśladowych i jednośladowych. Wniosek taki jest pozornie słuszny,
    > gdyż w tym rozumowaniu nie uwzględnia się, że tego, "że w definicji pasa
    > ruchu mowa jest o pasie "wystarczającym do ruchu jednego rzędu pojazdów
    > wielośladowych." Słowo wystarczający oznacza " taki, który wystarcza."
    > Zwrot ten zatem wskazuje, że chodzi o pas, którym może poruszać się jeden
    > rząd taki pojazdów, a wobec tego nie ma miejsca dla innych pojazdów.

    Do założenia konta w banku wystarczają miesięczne wpływy 1000 zeta, a
    wbec tego z kasą 1500 zeta już nie ma tam czego szukać.
    Bo "wystarczający" określa warunki maksymalne, a nie minimalne. Aha.

    > Wobec tego trzeba przyjąć, że po jednym pasie nie może poruszać się
    > pojazd wielośladowy i jednośladowy, a zatem już ten argument przemawia za
    > poglądem, że

    Trzeba przyjąć, że argument przemawia za poglądem, iż znikamy
    wyprzedzanie rowerzystów czy skuterzystów przez samochody, albowiem nie
    mogą się poruszać po jednym pasie.

    > liniami prowadzącymi. Istnienie pasów ruchu oznacza, że kierujący powinien
    > zajmować pas odpowiadający kierunkowi jazdy, zachowując przy tym zasady
    > ruchu i kontynuować jazdę tym pasem do czasu, gdy zmiana będzie wynikała z
    > zamiaru zmiany kierunku ruchu lub wykonywania manewrów omijania bądź
    > wyprzedzania. Wyznaczanie pasów ruchu zmierza, m. in. do uporządkowania i
    > ułatwienia ruchu pojazdów, zwiększenia przepustowości dróg oraz poprawy
    > bezpieczeństwa ruchu. Jazda motocyklistów między pasami stoi w sprzeczności
    > z tymi celami.

    No właśnie, skubani jeżdżą w kierunkach odwrotnych do pasów ruchu, nie
    wykonują manewrów omijania ani wyprzedzania i przez to zmniejszają
    przepustowość! Oh, wait.

    > w granicach linii wyznaczających pas. Pojawienie się motocyklisty na ich
    > pasie bliżej prawej lub lewej linii, w zależności z której strony są
    > wyprzedzani, jest dla nich zaskoczeniem. Nie mogą i nie mają powinności
    > przewidywania, że mogą być wyprzedzani przez motocyklistów.

    I tutaj długa lista artykułów PORD na poparcie tego, że kierowca nie ma
    powinności obserwowania innych uczestników ruchu, którzy mogą ich
    wyprzedzać. Oh, wait...

    > Nieporozumieniem jest zatem twierdzenie, że kierowca, który, poruszając się
    > w ramach jednego pasa ruchu, nagle zmieni kierunek (np. omijając dziurę w
    > asfalcie) i zderzy się z wyprzedzającym go motocyklistą, ponosi winę za
    > zdarzenie. Nie ponosi takiej odpowiedzialności, jeżeli wykonując ten manewr
    > nie zmienia pasa ruchu. Kierujący taki nie naruszył bowiem żadnego przepisu,
    > nadal poruszał się po swoim pasie ruchu. Trafnie w wypowiedzi tej zwrócono

    Muszę wypróbować jeżdżenie zygzakiem od linii do linii, w końcu nie
    naruszam żadnego przepisu bo poruszam się po swoim pasie ruchu.

    Ale zaraz, przecież skoro pas jest szerokości tylko wystarczającej na
    poruszanie się rzędu wielośladów i nie ma tam miejsca na inny pojazd, to
    jak tu się mieścić na pasie a jednocześnie zmieniać kierunek?

    > Oceniając zachowanie motocyklistów trzeba mieć też na uwadze, że nie
    > poruszają się jednym pasem, ale ciągle zmieniają pasy, gdyż różne rozmiary
    > pojazdów wielośladowych uniemożliwiają z reguły kontynuowanie wyprzedzania
    > kolejnych pojazdów na tym samym pasie ruchu.

    Hm, ale przecież na pasie ruchu nie ma już miejsca, więc skąd tam motocykle?

    > Motocyklistów obowiązują te same zasady dokonywania tych manewrów jak
    > innych uczestników ruchu. Brak jest jakichkolwiek podstaw prawnych do
    > traktowania ich w sposób odmienny. Nie znajduję żadnych powodów, by patrzeć
    > pobłażliwe na zachowanie motocyklistów i dopuszczać dokonywanie manewrów
    > wyprzedzania i omijania - wbrew zasadom określonym w prawie o ruchu

    Słusznie, tylko wsparcie tego "wbrew zasadom" nieco szwankuje.

    > padłaby odpowiedź przecząca, gdyż art. 16 ust. 4 p r. d. zakazuje zajmowania
    > więcej niż jednego pasa ruchu. Motocyklista w wielu wypadkach wykonując te
    > manewry de facto zajmuje dwa pasy ruchu, bowiem raz jedzie po prawym drugi
    > raz po lewym albo po linii wyznaczającej pas.

    Powszechnie wiadomo, że zmiana pasa ruchu polega na zniknięciu pojazdu
    na jednym pasie i teleportowaniu się na drugi pas. W ten sposób pojazd
    nigdy nie znajduje się na dwóch pasach jednocześnie.

    > Badania przeprowadzone przez redakcję " Świata Motocykli" dotyczące
    > reakcji kierujących na wspomniane zachowania motocyklistów wskazują, że
    > powszechna jest opinia o braku prawnej możliwości wykonywania przez nich
    > tych manewrów. Tylko 9 procent ankietowanych uznało, że mają do tego prawo.

    Do tego 87% gospodyń domowych z Gdańska jest przeciw, co przesądza sprawę.

    BPNMSP.

    --
    Pozdrawiam,
    Kompan.

    "-Hi!" - lied the politician.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: