eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingktóre języki 'historyczne' są ważne › Re: które języki 'historyczne' sš ważne
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: które języki 'historyczne' sš ważne
    Date: Wed, 02 Feb 2011 07:46:35 +0000
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 56
    Message-ID: <iib24t$5m2$1@inews.gazeta.pl>
    References: <2...@n...onet.pl>
    <f...@t...askar.com.pl>
    <4d470681$0$2436$65785112@news.neostrada.pl>
    <r...@4...com>
    <4d47519c$0$2437$65785112@news.neostrada.pl> <ii8g1j$768$1@news.onet.pl>
    <4d47d675$0$2447$65785112@news.neostrada.pl> <ii8l0l$7j3$1@solani.org>
    <4d47fdf5$0$2456$65785112@news.neostrada.pl> <ii90a6$hdr$1@news.onet.pl>
    <4d480625$0$2456$65785112@news.neostrada.pl> <ii9256$prk$1@news.onet.pl>
    <ii9v6d$vi$1@news.onet.pl> <iia75c$f2o$1@inews.gazeta.pl>
    <iiaacp$8mk$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 5ac53c01.bb.sky.com
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1296632797 5826 90.197.60.1 (2 Feb 2011 07:46:37 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 2 Feb 2011 07:46:37 +0000 (UTC)
    X-User: septi
    In-Reply-To: <iiaacp$8mk$1@news.onet.pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-GB; rv:1.9.2.13)
    Gecko/20101207 Thunderbird/3.1.7
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:188521
    [ ukryj nagłówki ]

    On 02/02/2011 01:01, Jędrzej Dudkiewicz wrote:
    > On 02/02/2011 01:06 AM, Andrzej Jarzabek wrote:
    >>
    >> Naprawdę? Szkoda tylko, że jak piszesz tę strukturę, to musisz pilnować,
    >> żeby wszystkie pola były na swoim miejscu i żeby Ci kompilator nie
    >> namieszał paddingiem na przykład.
    >
    > __attribute__((packed)), pola struktury nie mogą być przekładane.

    To nie jest zdaje się część standardowego języka C, tylko rozszerzenie,
    które twórca implementacji dodał dlatego właśnie, że C się do tego
    kiepsko nadaje.

    >> Jak w C zapiszesz pole pakietu, które jest zaczyna się od ósmego bajta i
    >> jest czterobajtową liczbą, powiedzmy bez znaku, zapisaną w formacie -
    >> uwaga - big endian?
    >
    > Rozumiem, że chodzi o deklarację tego pola w strukturze? Otóż wstawię na
    > początek pól na łączną wartość 7 bajtów, potem wstawię czterobajtową
    > zmienną, a potem wywołam funkcję "preprocess_packet", która mi zawoła
    > ntohl i pochodne na wskazanych polach, w tym na tej zmiennej.

    Jeśli oprócz castowania należy jeszcze rozszerzyć język i do tego
    jeszcze wołać funkcje, to w praktycznie każdym języku imperatywnym można
    mieć równie "proste i wygodne" rozwiązanie, a w wielu można to zrobić
    prościej, wygodniej i przenośnie.

    >> W C++ za to możesz bez problemu wrapnąć bufor bajtowy w klasę, która
    >> jako dane pole udotępnia ci dajmy na to 14 bajt bufora albo wartość
    >> liczbową w natywnym formacie, zapisaną jako big endian na bajtach od 4
    >> do 7.
    >
    > Jasne, ale w środku albo będziesz kopiował dane do oddzielnych pól, albo
    > będziesz trzymał wskaźniki do nich i wołał ntohl przy dostępie, albo
    > wstawisz powyższy syf. To trzecie ma najmniejszy narzut pamięciowy i
    > obliczeniowy w czasie wykonania.

    Nieprawda. Jeśli np. czytasz wartość tego pola tylko w co 20 pakiecie,
    to mniejszy narzut ma konwertowanie przy dostępie.

    Modyfikowanie bufora ma z kolei taki problem, że łatwo wprowadzić buga:
    wyskakuje w testowaniu błąd, dopisujesz funkcję preprocess_packet, a
    tymczasem inny programista napisał jakiś kawałek kodu,, który gdzieś
    dalej korzysta z założenia, że pod tym wskaźnikiem znajduje się
    poprawnie sformatowany pakiet.

    > Tak czy owak, zaletą C++ jest to, że jakby co, to można tego rozwiązania
    > użyć, ale znacznie ładniej zapakowanego.

    Ale "ładiuej zapakowane" w tym momencie przekłada się właśnie na "nadaje
    się do". Na przykład - bez żadnej straty wydajności - powoduje, że
    trudniej wprowadzić błędy, w szczególności w zmianach dokonywanych wiele
    miesięcy po napisaniu pierwotnego kodu. Albo że można to samo zrobić
    przenośnie - co z kolei oznacza, że zamiast pisać kod do
    obsługi/parsowania pakietów na swoją implementację, można skorzystać z
    dobrze przetestowanej biblioteki third-party.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: