On 2011-01-31 20:39, Marcin Wasilewski wrote:
> Takie, że jak się pisze w C na scalaki typu Tiny13, które mają "aż" 64
> bajty RAMu to się można zdziwić, jaką sieczkę odwala (a raczej odkłada
> na stos) kompilator C wchodząc w przerwanie.

To bug w kompilatorze jeśli wrzuca za dużo. Nikt nie twierdzi ze avr-gcc
jest doskonały bo sam wiem że *za* dużo rejestrów używa w przerwaniach.

> a nie wszystko co się da
> na zapas jak robi to kompilator C.

Kompilator C tak nie robi. Tak robi tylko *zły* kompilator C.

> Tak, szczególnie jak masz np. 1K Flash-a i 64B ramu :)
> Ale wtedy co robi programista w C? Zamiast ATtiny13, ładuje się
> ATtiny2313 i problem rozwiązany.

I ma wiele racji. Dla $0.50 oszczędności per sztuka może sie okazać że
nie ma co robić rekodzieła w kodzie asm przez 4 miesiące aż się
*zmieścisz* co do bajta tylko od razu wziąść na zapas i program napisać
w dwa wieczory.

> Po pierwsze zajmuje 2 takty samo mnożenie

Jesli kompilator nie potrafi zamienić a *= 2; na operacje shift bitów to
jest marnym kompilatorem.

>> I wiele, wiele innych rzeczy o których programista C _nie musi_ pamiętać.
> Do momentu jak mu się program "zesra", bo stos wlezie na zmienne.

Zapewne asm jest tak magiczny że to się nie ma prawa popsuć w ten
sposób, nie?

> Podsumowując - pisanie w C wymaga sporo mniej czasu, jednak pewne rzeczy
> dostępne w asm od ręki C ma wyjątkowo upierdliwie rozwiązane (np. dostęp
> do zmiennych w pamięci FLASH).

To raczej brak supportu ze strony kompilatora. C nie ma nic do tego że
są jakieś rózne pamięci, choć było by miło gdyby miał.

> Poza tym, jak ktoś zna assembler, to
> sobie ze wstawkami w newralgicznych miejscach poradzi.

Rzecz w tym że:

a) niektórzy programisci starej daty w C piszą dokładnie tak samo jak w
asm (wlacznie z uzywaniem goto). Dla nich nie ma różnicy bo i tak nie
potrafia w gruncie rzeczy wykorzystać C.

b) niektórzy uważają że wstawką może być cały program.

Wiec jest kwestią zdrowego rozsądku sensownie to podzielić. Osobiście
jestem zdania że najlepszy jest podział 100% C++ i 0% asm.